Stas
я с ужасом читаю все сообщения о дедовщине - у меня пасынок в армии сейчас.

Гм... Даже и не знаю, зачем уважаемый Стас открыл эту ветку. По-моему, всем нормальным людям ясно, что дедовщина в армии есть. Добавлять сюда примеров? Смысл? Думаю, что здесь никто удовольствия от чтения этих мерзостей не получает. Разве что надежда на то, что здесь мы будем публиковать новости о реальной борьбе с этой "радостью". (А надежда, как мы знаем, умирает последней)

Отредактировано Путешественник (2007-09-09 20:08:44)

Сейчас взят курс на борьбу не с дедовщиной, а с бабовщиной... Деды могут спать спокойно...

А никто и не спорит. Суть в том, что никто не озабочен этой проблемой, кроме КСМ.

Общество платит за их обучение и содержит их на свои деньги. Так что  и спрос с них особый.

Есть даже такие офицеры, которые уже были судимы за издевательство над солдатами, и получили условный срок, вернулись служить и продолжают избивать солдат.
Я к тому, что так рапорядилось государство, у общества не спросив, а теперь государство рассказывает нам, что эти люди не с луны к нам свалились, а всё общество такое.
Нет уж, армия не всё общество, это государство туда нанимает офицеров, и набирает солдат, вот и должно обеспечить нормальную службу, а не уголовщину.

Отредактировано Александра (2007-09-09 23:39:41)

Года два назад, я знавал одного человека. В течение трёх лет, он прошёл путь от сержант сверхсрочник, прапорщик, лейтенант. То есть, ничего окромя краткосрочных курсов не оканчивал. И это не где ни будь, а ВДВ.
Такое и в страшном сне не могло присниться во времена СССР, дефицит офицерских кадров в элитных войсках.
Помнится, когда Миша Горбачёв только выдвигал свои планы по сокращению армии, только ленивый журналист не мусолил тему что делать с предстоящим переизбытком офицеров. Особо нравилась тогда идея дать мол, дослужить до пенсии на должностях рядовых. И действительно, сокращение и последовавший затем распад СССР, привели к тому, что переизбыток действительно имел место. Самой расхожей фразой в то время было: ---На твоё место за КПП десяток стоит! Не нравится, пиши рапорт!
Ельцинские демократы по своему скудоумию полагали, дескать военные ничего кроме службы делать не умеют и будут зубами держатся за свои должности. А значит можно устанавливать мизерные зарплаты, задерживать их по полгода, устраивать войнушки.
А оказалось, что офицеры начали писать рапорта. Причём, в первую очередь стали писать далеко не самые худшие.
К началу 1996 года, подобная кадровая политика привела к тому, что вместо переизбытка, в армии РФ начался дефицит кадров.
Что теперь удивляться, что в армии бардак. Если под разговоры о профессиональной армии, ельцинская администрация целенаправленно и планомерно уничтожала как раз профессиональную её составляющую, офицерский корпус.

А кто по вашему должен с дедовщиной бороться?

об этом терли уже не раз. Дедовщину никакими примочками не побороть без изменения системы государственной и контрактной армии.

Мы об этом уже высказывались и не раз. Повторяться мне лень. А такая как сейчас всегда будет дедовская.

Государство как раз и должно решать эти проблемы и подобные им, а не перекладывать ответственность на общество. В чем вина общества здесь, так это в том, что оно недостаточно активно предъявляет требования к этому государству.

Дедовщину вообще не побороть никакими средствами. Это имманентное свойство замкнутых коллективов. И борьба за лидерство была, есть и будет и  не зависит это ни от общественного строя, ни от способа комплектации армии. На что уж британская армия является профессиональной, в смысле наемной, но и там есть дедовщина с мордобоем--кое-что просачивается об этом.

И задача армейской администрации--сержантского (вот уж кого в первую очередь надо делать контрактными) и офицерского корпуса не дать дедовщине перерасти в уголовщину и унижение человеческого достоинства, а направить ее энергию в нужное русло--дух соревновательности сильнейший стимул.

Базовый источник дедовщины - безделье, заменяемое бессмысленным трудом - "копайте отсюда до обеда" (с) - численность, превышающая необходимую, но обеспечивающая штат генералов.
А офицерское (сержантское) рукоприкладство (не до убоя) - это уже и способ ЗАСТАВИТЬ соблюдать дисциплину, в условиях призывной армии, служба в которой с советских времен еще стала восприниматься как вариант отсидки.
---
Помню песенку, к. пели ребята в кафе Могилева (82 г?)
припев первого
- Отслужил, слава тебе господи,
- Отслужил, слава тебе господи,
- Отслужил, и еду я домой.
припев второго героя
- Отсидел, слава тебе господи,
- Отсидел, слава тебе господи,
- Отсидел и еду я домой.

Да именно матери, которые вырастили подонков, не способных противостоять сильному, но с удовольствием вымещающих всё на слабых.