Нормальные Люди |
Форум переехал на www.normalru.org/forum
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Нормальные Люди » ИноСтрания » Новости из нэзалэжной...
А у меня на полном серьзе эта мысль в голове крутилась еще года два назад.
Эх... Всё слова, слова, слова... Не верьте никому... Есть ещё Буркина Фасо. Но я в него (неё?) нет, всё-таки - его (слоновая кость, как-никак) тоже не верю...
Не верьте никому...
А я доверчивая! 
Сыну вот верю. Этим летом ездил в Керчь. Вернулся по уши влюбленный в город и в украинцев. Уверял, что они все там очень воспитанные, вежливые, очень красиво и грязи такой нет в помине. И вообще - великий город и рай не земле.
За полтора месяца умудрились парню патриотизм привить! Ходил потом и говорил: "А вот у нас там, не то, что у вас здесь!" Хотела его уже обратно отправлять. Но попривык потом. 
Вернулся по уши...
Ирэн... Я прошу...
Пусть лучше привыкает.
А то ни дай Бог ещё в Тайланд съездит или (ваааще) - на Филлипины...
Поедете уси туда....
Дорожает всё на Украине.
Это - факт медицинский.
Но причины тоже понятны.
Воровство и популизм "проФФеССионалов" из кагалы Януковича и не такое могли бы спровоцировать.
Но их, придурков, вовремя остановил народ.
Переживём.
Потому, что обучены!
У нас нефти нет - нам работать приходится. 
Неужели вы думаете, что у нас так плохо? Вот неделю назад приезжали росийские родственники, были шокированы низкими ценами и зарплатами.
Реально оказалось в Украине зарплаты чуть-чуть выше, проблем с трудоустройством меньше, а цены тоже ниже. Родственники не из Москвы...
oчень не похоже на новости от моих близких родственников с Украины. один с семьей уже 10+ лет как получил паспорт РФ, живет и работает на Севере, другой переехал к первому прошлой зимой и надеется закрепиться на работе, третий пытается вырваться из деревни, где нищета, разруха и одна водка, а уж про зарплаты и говорить нечего.
В русских деревнях тоже разруха - но не надо из Украины ю-ю-лубок рисовать, если улучшения и есть - то вряд ли они (пока?) затронули серьезный %% людей.
(на украине и в россии не был 5 лет, но общаюсь регулярно).
Отредактировано Petrograf (2007-10-17 03:42:17)
В русских деревнях тоже разруха - но не надо из Украины ю-ю-лубок рисовать, если улучшения и есть - то вряд ли они (пока?) затронули серьезный %% людей.
Вполне верная информация у вас в Канаде! Есть какие-то островки относительного благополучия (как в деревне Кучмы возле Новгород-Северского), но это скорее исключение. Что в России, что в Украине. 
Юлия, я слышал на Белгородчине деревня здорово развивается. Или брешут? :search:
Идейные предтечи оранжевых (читайте указ Ющенко!):
медиумалист, Вы не в курсе, Крещатик еще не переименовали в проспект святого Адольфа?
Ведь никто так не боролся с большевизмом, как он.
Влади_мир
Сожалею, но вынужден выставить Вам минус за это... И если Вы сами не осознаете, Что творите, то только так и придёЦЦа..
Сожалею, но вынужден выставить Вам минус за это
Значит Вы за ЭТИХ:
Так, только за 6 дней, с 10 по 15 июля 1943 года, отряды УПА, дислоцированные на Волыни, провели около 300 акций в 100 селах, убив более 12 тысяч поляков. Их загоняли в костелы и сжигали живьем. Шеф службы безопасности ОУН Николай Лебедь, напутствуя головорезов, вещал: "Нас не интересуют цифры, речь не идет о десятке или ста тысячах, а о всех поляках до единого - от стариков до детей. Раз и навсегда надо избавить нашу землю от этого охвостья"
Во дворе Святоюрского собора митрополит отправил богослужение в честь "непобедимой германской армии и ее славного вождя Адольфа Гитлера". "Радуемся освобождению земли нашей от безбожного большевизма, - говорил Шептицкий, обращаясь к душегубам из "Нахтигаля". - От изболевшегося сердца приветствуем освободительницу нашу - немецкую армию и ее вождя Адольфа Гитлера. От всего сердца просим Всевышнего о победе немецкого оружия над большевизмом... Благословляю вас, сыны мои, на святую борьбу во имя правды божьей. В ваших руках судьба народа вашего и наше будущее. Начинайте с богом!" И нахтигалевцы с благословения князя униатской церкви начали... расстреливать, убивать, мучить мирных граждан, выбрасывать младенцев на тротуар из верхних этажей домов. О злодеяниях душегубов из "Нахтигаля" 30 июня 1941 г. и в последующие дни написано немало. Напомним только, что в первые дни оккупации оуновцы вместе с фашистами уничтожили более 3-х тысяч львовян, в том числе 70 ученых с мировыми именами. Среди замученных и расстрелянных оуновцами: почетный член многих академий наук мира Казимир Бартель, известный писатель Тадеуш Бой-Желинский, восьмидесятилетний академик Соловий, профессор Ян Грек, ректор университета, профессор судебной медицины Владимир Серадзкий, стоматолог, академик Антоний Цешинский, профессор-хирург Тадеуш Островский, доктор юридических наук Роман Лонгшамо де Бере с тремя сыновьями, профессор математики Владимир Стожек и многие другие.
http://www.usinfo.ru/ounupa.htm#%D3%EA% … 0%E2%E4%E0
Вообще-то мне оранжевых даже жалко. Трудно им, бедненьким.
Уже не поюдофобствуешь, новый Бабий Яр не сотворишь, евреев, да и поляков, не то, что не порасстреливаешь, а даже не обругаешь. Хозяева не так поймут и пайки лишат за плохое поведение. Только на руссофоии и отведешь душу. Руссофобия у их хозяев всегда в моде.
Отредактировано Влади_мир (2007-10-17 09:55:39)
вынужден выставить Вам минус за это...
Ну и зря ... Там (в Украине) хамовитый, но достаточно безобидный национализм плавно трансформируется в нацизм. В этой ситуевине лучче перебдеть. Где-то так...
Там (в Украине) хамовитый, но достаточно безобидный национализм плавно трансформируется в нацизм.
Угу. Именно это нам очень хотят внушить. А попутно позлить украинцев.
У нас вот угроза фашизма более чем реальна, лучше бы о себе подумать. А то все у соседей сор ищем, с бревнами в глазах.
У нас вот угроза фашизма более чем реальна
Не буду говорить, что у нас все благополучно, но у нас памятники фашистским прихвостням не ставят и эсэсовцев героями России не провозглашают.
Это ведь про них:
Для справки:
Дивизия СС «Галичина» является наиболее значительным проявлением сотрудничества украинских националистов с гитлеровским режимом. Активное участие в этом деле приняли глава так называемого Украинского центрального комитета В.Кубийович, его заместитель К.Панькивский и губернатор дистрикта Галиция группенфюрер СС Отто Вехтер.28 апреля 1943 г. было торжественно объявлено о создании дивизии. Перед этим на совещании партийных руководителей, высших функционеров полиции и СС было решено, исходя из политических и психологических соображений, избегать слова «полиция» в названии формирования. С октября 1943 г. до конца существования дивизии ее командиром был оберфюрер СС Фриц Фрайтаг, в прошлом — офицер немецкой охранной полиции.
Как пишет в своих воспоминаниях майор В. Гайке, начальник штаба дивизии СС «Галичина», «Гиммлер ясно предостерег, что в дивизии ни в коем случае нельзя даже думать о независимости Украины. Слова «Украина», «украинец», «украинский» запрещалось употреблять под угрозой наказания, вояки дивизии должны называться не «украинцами», а «галичанами».
Хотя «Галичина» представлялась как стрелковая дивизия войск СС, гитлеровское командование послало первый набор «добровольцев» в полицейские части — «охранные» войска СС. Именно этот факт старательно скрывают все националистические и даже иностранные авторы и исследователи истории дивизии. По существу дивизия СС «Галичина» с июля 1943 г. была абсолютно полицейской: с полицейским генералом во главе, с пятью полицейскими полками, с командным составом недавних полицейских формирований. Да и выполняли подразделения дивизии, которая еще не успела окончательно сформироваться, чисто карательные функции.
28 февраля 1944 г. 4-й галицкий полицейский полк СС после боя с партизанами захватил польское село Гута Пеняцка на Бродовщине и уничтожил не только партизан, но и всех жителей села — более 800 человек. Кроме того, эсэсовцы из дивизии «Галичина» участвовали в уничтожении поляков в Келецком, Жешувском, Тарнобжегском, Тарновском и Замойском воеводствах.
Только с марта по июль 1944 г. 14-я гренадерская дивизия СС «Галичина» была действительно полевой и стрелковой. В июле 1944 г. она была наголову разбита советскими войсками в «Бродовском котле».
Уже осенью на базе запасного полка остатки «Галичины» снова переформировывают в полицейскую дивизию СС. В начале октября 1944 г. дивизию в полном составе перевели в Словакию на подавление антифашистского восстания.После карательных акций против словацких повстанцев дивизия СС «Галичина» была послана не на фронт, который стремительно приближался, а переведена в Штирию и Каринтию для борьбы против югославских партизан.
В марте 1945 г. украинские националисты и гитлеровцы пришли к соглашению, что в составе вермахта будет создана Украинская национальная армия (УНА) под командованием бывшего петлюровского генерала П. Шандрука. 14-я гренадерская дивизия СС «Галичина» была провозглашена 1-й украинской дивизией УНА. Однако Гитлеровский вермахт и нацистский режим доживали свои последние дни. 9 мая 1945 г. дивизия перешла в район действий британских войск.
Именно это нам очень хотят внушить.
Ага. Сам Ющенко старается, и надо признать, неплохо у него выходит. :diablo: А вот наша "политкорректная" власть помалкивает, опасности не чует. А... ну да! Экономические интересы у нее там, это поактуальней. :russian: (см. подпись)
Отредактировано maestro (2007-10-17 10:26:51)
Еще раз об УПА - повторил прием Юлечки - перепечатал статью...
Читайте, размышляйте, делайте выводы - взгляд типичного украинца.
ОУН-УПА = ВКП(б)-РККА, или История без двойных стандартов
12.10.2007 18:56 ___ Михаил Дубинянский, для УП
Версия для печати Добавить комментарий [ 6 ]
Волею случая 65-летие создания Украинской Повстанческой Армии совпало с формированием правящей коалиции. Есть слабая надежда, что новое парламентское большинство наконец-то сможет решить наболевший вопрос о признании воинов УПА и при этом не усугубит раскол между Востоком и Западом.
Год назад автору на глаза попался коллаж из двух снимков: ветеран УПА с портретом Бандеры в руках и ветеран Красной Армии с портретом Сталина.
Парадоксально, но если абстрагироваться от вождей, красовавшихся на портретах, престарелые недруги могли бы сойти за родных братьев. Уравнять в правах воинов двух армий, каждая из которых в годы Второй мировой воевала за собственную Украину, - некоторым эта идея представляется кощунственной.
Но как же они все-таки похожи: и сами ветераны УПА и РККА, и их непримиримые потомки!
Это сходство становится особенно явным, когда речь заходит о насилиях и убийствах на Волыни в 1943-м и в Восточной Пруссии в 1945-м. Реакция жителей Москвы и Львова, Донецка и Тернополя абсолютно идентична.
Заклятые оппоненты с равным усердием защищают непорочный облик "своих" армий; априори отметают сотни достоверных свидетельств, списывая все на зловредную вражескую пропаганду. Главный мессидж: "наши" не могли убивать женщин и детей. Почему? Потому что – "наши"...
Вероятно, настало время взглянуть правде в глаза. Тысячи мирных жителей, ставшие жертвами УПА и РККА – увы, не миф. Они столь же реальны, как и отвага на поле боя, проявленная красноармейцами и украинскими повстанцами. Герои и палачи встречались в обоих армиях; давать однозначные оценки многотысячным вооруженным формированиям некорректно по определению.
Подвиги и зверства в годы войны были так тесно сплетены друг с другом, что сегодня практически нереально отделить зерна от плевел. Но, по крайней мере, можно отказаться от двойных стандартов.
Нельзя оценивать деятельность УПА по одним критериям, а Красной Армии – по другим. Тем более что сейчас ветераны РККА и УПА – глубокие старики, одинаково нуждающиеся в поддержке и заботе государства.
Уравнять бойцов различных армий, сражавшихся за Украину в период Второй мировой, – абсолютно логичный и справедливый шаг. Но не грозит ли он дальнейшим расколом украинского общества? Нет, если отбросить громкие лозунги и попытки идеологического реванша, а взамен предложить украинцам трезвый взгляд на историю и простое человеческое взаимопонимание.
Дети и внуки людей, воевавших в составе враждебных армий, должны найти в себе силы понять и простить чужих отцов и дедов. Это не так сложно, как кажется. Надо всего лишь осознать, что любой воин – в известном смысле жертва обстоятельств.
Сражаясь за Родину, он вынужден действовать в рамках политической концепции, предложенной ему амбициозными вождями. Именно деспотичные партократы и речистые идеологи в первую очередь несут ответственность за все несправедливости, гнусности и жестокости военных конфликтов.
Очевидно, поэтому многие из нас сочувствуют бойцам, атаковавшим врага с криками "За Родину! За Сталина!", однако не слишком благосклонны к самому Отцу народов.
Более того, никому и в голову не приходит оперировать термином "ВКП(б)-РККА". В то же время словосочетание "ОУН-УПА" охотно используют украинцы диаметрально противоположных взглядов. Хотя серьезные историки неоднократно замечали, что объединять политическую организацию с военным формированием как минимум некорректно.
Кто-то может возразить, что в отличие от РККА, УПА была "армией без государства" и контролировалась определенной политсилой. Подобный аргумент малоубедителен. Партийный контроль над советскими войсками в годы войны был ничуть не слабее.
О сходстве двух армий говорит и значительное число беспартийных среди украинских повстанцев, и "добровольно-принудительная" мобилизация крестьянской молодежи в УПА (таки имевшая место быть!); а с другой стороны – партбилеты ВКП(б), пробитые немецкими пулями, и хрестоматийное: "Если не вернусь, прошу считать меня коммунистом"...
Наконец, у юного жителя Волыни, любившего свою Родину, зачастую просто не было иной альтернативы, кроме вступления в УПА. Точно также парень из Донбасса мог бороться против немецких оккупантов, лишь пополнив ряды сталинской армии или коммунистического подполья.
Престарелые бойцы УПА до сих пор славят Степана Бандеру? Ну так и уважаемые нами ветераны ВОВ в подавляющем большинстве верны товарищу Сталину и голосуют за одиозную КПУ!
Болезненную проблему ветеранов войны следовало бы решить на основе разумного компромисса между Востоком и Западом, без явных перекосов в ту или иную сторону.
Однако борцы за уравнение бойцов Красной Армии и УПА навязывают стране идеологическую "добавку" в виде безоговорочной канонизации ОУН-б, а заодно ОУН-м и единой ОУН времен Коновальца.
Действительно ли ультраправые политики 30-х-40х гг. заслуживают более лестных оценок, чем влиятельные члены ВКП(б), стоявшие за Красной Армией?
В советское время оуновцев пытались представить гитлеровскими лакеями, низведя до уровня услужливых старост и полицаев. Нынешние творцы исторического официоза изображают их альянс с нацистской Германией как ситуативный и замешанный исключительно на геополитике.
Вторая версия столь же конъюнктурна, как и первая. Ориентироваться на Третий рейх Коновальца, Мельника и Бандеру заставляли не только соображения военно-политического характера.
Оуновские лидеры разделяли многие идейные постулаты фашизма и нацизма и находили достаточно привлекательным "новый порядок", насаждаемый фюрером в Европе.
В речах и публикациях деятелей ОУН прослеживается искренняя убежденность в том, что тоталитарный строй – залог национального процветания, а демократия глубоко порочна; что народу необходима твердая рука Вождя; что свободы слова, печати и собраний подрывают единство нации; что любое инакомыслие вредно; что "зойки про "гуманізм", "правність" і т. д." неуместны в условиях строительства национального государства; что "там, де рубатиметься ліс, летітимуть і тріски"…
В принципе, об агрессивном тоталитаризме ОУН, вполне сравнимом с большевистским, знает каждый грамотный историк. Но в украинских национал-демократических кругах обращения к этой скользкой теме столь же непопулярны, как в викторианской Англии – беседы о сексе.
В лучшем случае от нынешних апологетов ОУН можно услышать стыдливое: "Они действовали по законам своего времени". Однако по законам своей эпохи действовали и Муссолини, и Гитлер, и Павелич с Квислингом, а также Ленин, Троцкий и Сталин.
Кстати, апологетика Иосифа Виссарионовича, процветающая в путинской России, как раз и строится на аргументах типа "время было такое", "он был вынужден" и "в тех условиях это был единственно верный путь".
Опять же следует отказаться от двойных стандартов, признав: левые и правые радикалы 1920-1940-х годов не только действовали по законам своего времени, но и создавали эти законы, одинаково усердно накаляя обстановку в Европе и оправдывая собственные нетерпимость и антигуманизм нетерпимостью и антигуманизмом идейных противников.
Так стоит ли канонизировать политиков, предававших анафеме чуть ли не все ценности, приоритетные для современной Украины?
Заодно предлагаю прогрессивной интеллигенции ответить на следующий вопрос: за что мы не любим тоталитарный советский режим?
Только за то, что он был советским? Или все-таки за то, что он был тоталитарным?
Уместно привести слова украинского историка Дмитрия Соловья, одного из первых исследователей Голодомора. Осенью 1941-го в Киеве, ознакомившись с программами ОУН-м и ОУН-б, он заявил: "Я на ці програми не пристаю. Своє чи чуже ярмо – все ярмо!"
Если мы справедливо считаем, что боевые успехи Красной Армии под командованием сталинских генералов не делают менее гнусным августовский пакт 1939-го, то и появление УПА не компенсирует готовности ОУН создать тоталитарное национальное государство, союзное Гитлеру (подобно тогдашним Хорватии и Словакии).
К счастью для Украины, летом 1941-го высокомерный фюрер похоронил надежды Бандеры и его товарищей.
Вытолкнув оуновцев в оппозицию к Третьему рейху, Гитлер невольно сыграл роль умелого имиджмейкера: ведь гонимый и неудачливый борец за независимость всегда симпатичнее политика, не сумевшего достойно распорядиться этой самой независимостью.
Но даже после 30 июня 1941-го ОУН не превратилась в антифашистскую организацию – как не стал антикоммунистом Троцкий, гонимый Сталиным; как не стал антифашистом лидер румынской "Железной гвардии" Хория Сима, заключенный немцами в концлагерь Беркенбрюк.
Если в противостоянии СССР и Третьего рейха ОУН-б играла роль третьей силы, это еще не значит, что она выглядела намного пристойнее первых двух. Волынская трагедия 1943-го, напрямую связанная с тоталитарными установками ОУН, – тому свидетельство.
Будучи пламенными патриотами, лидеры ОУН боролись за независимость Украины, но едва ли их можно назвать борцами за свободу. Ибо Свобода и Диктатура есть две вещи несовместные, и попирая права личности, нельзя сделать свободной целую нацию.
Кстати, этого не смогли понять не только Коновалец, Мельник и Бандера, но и патриотичные национал-коммунисты типа Шумского и Скрыпника, связавшие судьбу Украины с левым тоталитаризмом.
Трагическим ошибкам прошлого стоит противопоставить максимально объективный и взвешенный подход к истории.
И первый шаг в этом направлении – разграничить проблемы солдат и политиков; не смешивать простых бойцов УПА с лидерами ОУН, чьи идеи неприемлемы для демократической Украины.
P.S. Скромное обаяние тоталитаризма. Теоретик ОУН Мыкола Сциборский о Третьем рейхе и европейских демократиях:
"Надломлені Версалем сили Німеччини знову віднайшли себе в історичній місії націонал-соціалізму. Опанувавши владу, цей рух розпочав нову – від самих коренів – ідейну, політичну й мілітарну перебудову нації, виявляючи в своїй творчості могутній духовний порив, реалізм та далекозорість.
Цим його зусиллям демократія не вміла впродовж низки літ протиставити жодного рівноцінного еквіваленту! Ніби для контрасту, вона робила якраз усе навпаки! Німецькій вірі та ідеї вона протиставила свій скептицизм та релятивізм; жертвенності – аморальний культ найбільших життєвих вигод; тоталітарній зорганізованості нації – суспільні антагонізми та партійні заколоти...
І що найцікавіше для засліпленості і звиродніння демократії: всі ці злочини і безголов'я проголошувалися за ідеал політичної мудрості, моралі і за зразок "поступового" суспільства".
А вот наша "политкорректная" власть помалкивает, опасности не чует.
Лучше бы нашей власти немного на себя посмотреть. Потому как фашисткие настроения в России - очень серьезная угроза.
Фашизм это ведь не портрет Гитлера в руках - это идеология. И это гораздо опаснее.
Знаете что мне вчера сказала молоденькая студентка, умница, отличница, не знаю вот только не вступила ли она уже в Единую Россию.
Она сказала: "Россию уничтожили хачи, они - враги России". Если бы она одна такая была. Их таких много. На улицу с ножом не пойдет, а вот лидеров, призывающих уничтожить - поддержит при случае. Элементы фашисткой идеологии активно проповедует наша власть, гда просто плодя нашистов, а где и открыто высказываясь.
Я не вижу такого на Украине, так или иначе, но страна стремится на Запад, к демократии. Конечно, при развитии национального самосознания перекосы возможны, и там есть фашисты - не сомневаюсь. Но общая тенденция другая совсем.
Добродій, вам плюс поставила за статью. Не потому, там уж оспаривать нечего, но с подходом, в целом, согласна.
Оуновские лидеры разделяли многие идейные постулаты фашизма и нацизма и находили достаточно привлекательным "новый порядок", насаждаемый фюрером в Европе.
Ну как и вся "цивилизованная" Европа, даже если и не разделяла "постулаты", то с надеждой смотрела на действия вермахта, рекрутированного для уничтожения "красной заразы". Черчилль первым смекнул куда дело клонится, и первым встал на сторону своего заклятого врага. Может поэтому до сих пор не разгадана "загадка Гесса"? И только благодаря английским джентельменам - им есть что скрывать... 
Юлия, я слышал на Белгородчине деревня здорово развивается. Или брешут?
По-разному, прямо скажем... Был у нас такой директор одного из ГОКов, Клюка Ф.И., решил ударить по сельскому нашему хозяйству... И ударил, нецензурный человек, со всей дури ударил. Взял в аренду у крестьян земельные паи, колхозные фермы скупил... Про тактику выжженной земли слышали? Вот это оно и было. Он еще кредитов каких-то понабрал, так, чтобы с ними расплатиться, стельных коров под нож пускал, на мясо. А мясо коровушек убиенных в Москву повез, в расчете там продать и расплалтиься. Жаловался потом, что рыночная мафия его не допустила до рынков, потому что он предполагал мясо продавать по бросовым ценам. Кстати, понять не могу, почему он по этим ценам не мог у нас продать - вмиг бы расхватали, и возить никуда не надо...
Вот где этот самодур похозяйничал, деревни тихо умирают - сил не хватило оправиться. Но есть и относительно нормальные хозяйства - наши молокозоводы работают на местном молоке, не привозном.
Что меня поразило до глубины души, в "Новой" об этом деятеле несколько раз писали в очень одобрительном тоне - то ли заплатили корреспонденту, то ли он поленилсяна место выехать и общался исключительно с пресс-службой...
Отредактировано Юлия (2007-10-17 19:04:14)
"Оранжевая" коалиция на Украине отменяет призыв в армию
Украина упразднит обязательный призыв в армию с 1 января 2008г. Об этом на пресс-конференции сообщила лидер БЮТ Юлия Тимошенко. По ее словам, такой пункт заложен в соглашении о создании коалиции между БЮТ и "НУ-НС", передает РБК-Украина.
"С 1 января 2008г. будет упразднен призыв, и это будет сделано", - сказала Ю.Тимошенко. По ее словам, на перевод украинского войска на контрактную службу понадобится 50 млн грн (9,9 млн долл.). "Нам контрактников нужно меньше, чем на срочную службу. Так что больших денег не нужно", - отметила лидер БЮТ.
Хорошо им, богатеньким буратинам, у них есть деньги на контрактную армию. Не что у бедной России, никак по сусекам не наскребем. Только на миллион призывников и хватает. И то если их не кормить, не поить, не одевать, не лечить и не обучать военному делу. 
Юлия, я слышал на Белгородчине...
Дорогие друзья...
Хотите про Белгородчину?.. Давайте про Белгородщину... "Нэзалэжную"?... Пусть.
Откроем новые ветки. И будем обсуждать чего и кого угодно.
Бы.
Читайте, размышляйте, делайте выводы - взгляд типичного украинца.
Можно было бы и не спорить об этом--дела давно минувших лет, преданья старины глубокой, если бы не одно НО.
Речь идет не просто о людях, боровшихся за независимость своей страны (кто может их за то осудить), а о людях, служивших в СС. В организации, признанной и являвшейся таковой по сути, преступной. О людях, уничтожавших людей за их национальность, т.е. нацистах.
И пусть теперь они старики. Речь то не о них. Речь идет о том, что оранжевая власть Украины называет нацистов и эсэсовцев героями Украины. Задавая тем самым моральную (если можно в прославлении эсэсовцев говорить о морали) планку, нравственный ориентир.
Для меня этот ориентир выглядит отвратительно.
Задавая тем самым моральную (если можно в прославлении эсэсовцев говорить о морали) планку,
Да нет, они прямо говорят - мы враги! Ваши враги. И отношение к ним украинского народа есть и будет именно как к врагам. Понимаете? Это раскол общества и государства. Типичная провокация из арсенала западной политтехнологии. :diablo:
Это я об Указе Ющенко. И других его художествах типа музея оккупации, признания голодомора и т.п. А приведенная статья действительно взвешенная и "мирная", с ней можно согласиться, можно поспорить с приминением непарламентских выражений, но ... на научной конференции или в интернет-форуме. А вот когда такие дискуссии отливаются в строчки указов, это и есть провокация на государственном уровне. Когда число и вес этих провокаций превышает критмассу, начинаются всякие безобразия - войны, крушения государств и т.п. Вот в чем беда. 
Да нет, они прямо говорят - мы враги! Ваши враги. И отношение к ним украинского народа есть и будет именно как к врагам.
Нет, мы просто говорим - у нас есть на северо-востоке сосед - сложный, со строптивым воинственным характером, но сосед.
А вот спецслужбы этого соседа для спасения начальственных Вовочек и ими уворованного (чтобы не отобрали) пытаются сделать из нас врагов, чтобы можно было поставить по всему периметру украинско-росийской границы железный занавес.
А боятся ведь! Сильно боятся!
А боятся ведь! Сильно боятся!
Кого? Чего? Зачем?...
Кого? Чего? Зачем?...
Заразы оранжевой? Чумы? :to_keep_order:
Кого? Чего? Зачем?...
Шоб не отобрали.. И не выгнали...
Бежать то им некуда... Остался, Китай, Северная Корея, Таджикистан, Туркменистан да Иран!
Фсё больше дрественных странОв нету....
Отож!
Заразы оранжевой? Чумы?
Такая "зараза" передаётся воздушно-капельным (= информационным) путём. И вызывает "заболевание" только на подготовленной почве. Никакие занавесы от этого не спасают.
Я так полагаю, что уважаемый Добродiй просто написал что-то про врагов и про границы ради красного... тьфу чёрт!... оранжевого словца.
Отож!
Отож! А Вы думаете - они в Украине собираются скрываться?.. Кароче - я Вашу мыслю не осилил. :dntknw:
Дюже она могучая.
Такая "зараза" передаётся воздушно-капельным (= информационным) путём.
А можно еще больного изолировать, и лучше путем излечения.
И вызывает "заболевание" только на подготовленной почве.
Об иммунитете заботиться - накладно и хлопотно. Опять же, делают, что могут.
Я так полагаю, что уважаемый Добродiй просто написал что-то про врагов и про границы ради красного... тьфу чёрт!... оранжевого словца.
Увы, ради наворованного...
У всех - и у вас и у нас....
Увы, ради наворованного...
Ну, тада ладно...
Вы здесь » Нормальные Люди » ИноСтрания » Новости из нэзалэжной...
