Дураков и лизоблюдов всегда и во все эпохи было достаточно. Что о них говорить.

А вот это, на мой взгляд, фигня. Или "маразм крепчал". Не верю я в подобные разговоры. Да и само предложениме"покритиковать президента" это как? провокация? ежели за критику президента приходят MIB, то за подобные вопросы они должны примчаться немедленно и изолировать вопрошающего.

Но главное - детские умы верно схватывают тенденцию. Не важно откуда - от родителей, от учителей ли, или напрямую - из телевизионного ящика...

Извините, может я Вас неправильно поняла, но, по-моему, вы (мн.число) являетесь иммигрантами для той страны, куда приехали. Тогда вам (мн.число) нужно "оправдываться" перед тамошними аборигенами. А для страны выезда вы, если я не ошибаюсь, эмигранты.
Разумеется, вам всем и Вам лично оправдываться не перед кем и незачем. Но и "задаваться и выпендриваться" перед оставшимися, по-моему, тоже... не очень красиво.
Каждый из уехавших и из оставшихся сделал свой выбор. У каждого были свои резоны уехать или остаться. "Каждый выбирает для себя". И позволю себе напомнить последние строки:
"Каждый выбирает для себя.
Выбираю тоже, как умею.
Ни к кому претензий не имею.
Каждый выбирает для себя"
Давайте уважать чужой выбор.

Так это и есть упрек. Еще и какой.
Не все хотят выживать, многие хотят просто жить и работать. И если есть возможность реализоваться в профессии за границей - то уехать это очень хороший выбор. Для того чтобы выжить тут, очень часто не мозги нужны, к сожалению, а во многих профессиях здесь и вовсе выжить невозможно или разве что только выжить.

Ну точно не Магаданина.    Это просто бессмысленно, поскольку не поможет. Придется, видно, нам с вами и дальше выживать. Или искать возможности уехать - они всегда на самом деле есть. Опять же это наш выбор. Я уезжать пока не готова, вот только разве что ради сына.

Вообще обвинение в трусости, адресованное уехавшим меня изумляет. Оно не только оскорбительно, но и совершенно несправедливо.
У меня уехали несколько близких мне человек, и я наблюдала и их отъезд и период адаптации, слежу за биографией не слишком близких и продолжаю постоянное общение с друзьями.
Так вот, чтобы на это решиться смелости немеряно нужно. Чужой язык, чужая страна, люди уезжают не во дворцы, как правило, и без особых средств к существованию. То есть за короткий период в совершенно незнакомых условиях нужно привыкнуть к чужому языку, к чужим обычаям и традициям, и еще и обеспечить себе кусок хлеба. Тут нужны еще какие мозги и высокие способности к адаптации. Да еще и неизбежное расставание с близкими и друзьями, рассчитывать можно только на себя. Никогда не слышала, чтобы кому-то это давалось легко. Да и судя по признаниям, уехавшие, как правило, даже будучи полностью ассимилированными, продолжают чувствовать себя отчасти чужими. Первые годы вообще как я понимаю даются очень тяжело, стресс очень силен, комфортности думаю не больше, чем у нас в период дефолта. Потом да, когда привык жить уже действительно где-то проще.
Вы себя представьте, что если завтра вам предложат работу где-нибудь в Швеции, и вам нужно будет уехать навсегда. Может это и будет радостным известием, но думаю очень быстро навалятся сомнения и страхи.

Меня также первое сообщение Магаданина покоробило. Я так же уловила в нём определённый оттенок злорадства.
Просто во-первых, я к такому полупрезрительному отношению свысока уже давно привыкла, постоянно сталкиваясь с ним особенно при контактах с бросившими или даже не начинавшими педагогическую работу. И обвинений в трусости, никчемности и лени за то, что остаюсь учительницей, а не пошла в... ну спектр предложений достаточно широк: от проститутки до бизнесвумен, я наслушалась достаточно и давно научилась на это не реагировать.
А во-вторых, уехавшие имеют на это - злорадство и высокомерие - определённое право. Зачем уродоваться за кусок хлеба, если можно есть пирожные. Они свою игру с этой властью выиграли. Это их победа, и их желание насладиться и похвастаться вполне понятно и извинительно. Тем более, что последние события ежедневно  с каждой новостью доказывают им и нам - поневоле, разумеется, оставшимся - их правоту.
Я уехать не могу: некуда, незачем, не на что. Там ни я, ни мои знания, умения и навыки никому не нужны. Кто-то остаётся жить, кто-то выживать, а я доживаю. Это объективная реальность, с которой глупо спорить.
А чувство обиды...
Дорогая Ирина, я Вас очень хорошо понимаю, но если Ваши чувства раздражают окружающих, то их не надо показывать. Это порождает только лишние конфликты. Лишние потому, что они ничего не изменят ни в Вашей, ни в их жизни, каждый только укрепляется в своей правоте и в осознании правильности всоего выбора, и потому что они забирают много сил, необходимых для жизни, выживания и доживания.
А власть...
"Когда навстречу бык идёт,
давай свернём с дороги.
Поскольку он рогатый скот,
а мы с тобой - безрогий".
Улыбнитесь. И давайте жить дальше.

Вы мне льстите. :blush2:
Позвольте Вам не поверить.
Вы там, а я здесь.
Вы можете путешествовать, а я нет.
Вы уважаемый член общества с престижной работой, а я училка.
Вам не на что мне завидовать. Поверьте на слово и не пытайтесь вернуться. А то вдруг уже не выпустят.

Ирина, я вас очень уважаю и поэтому возьму на себя смелость повторить то, что уже говорили: сарказм Магаданина был направлен не против вас и не против таких, как вы. Он адресовался тем беззаветным апологетам власти, которых, увы, много на Открыте. Однако все эти апологеты на словах вроде как очень против того, чем был славен СССР, а уж Путин - он и подавно "не такой". Вы помните, что одно из обсуждений на эту тему закончилось появлением ОТКРЫТочек, как вы очень метко выразились.

Теперь насчет отъехавших (включая вашего покорного слугу). Причем сразу разделим "самостоятельных" и разного рода "этнических немцев" из Казахстана. Будем говорить только про первых, поскольку им и были адресованы все упреки.

Видите ли, Ирина, а я ведь тоже всю жизнь за то, чтобы чего-то делать. И то место, где я родился и вырос, я очень люблю. И первые 7 лет своей активной трудовой жизни я делал все от меня зависящее, чтобы Россия "строилась". Но, понимаете, не совпадает направление вектора моих усилий с вектором движения страны. Грубо говоря, страна хочет двигаться туда, куда я не хочу. Я хочу "в Европу", а страна едет "в СССР", причем берет от него худшее. И что же делать? А потом вдруг еще выясняется, что в моей профессии я гораздо более полно реализуюсь "там" (для меня уже "здесь"). А про то, где семье лучше, я скромно умолчу.

Как бы вы поступили? Особенно, если то же государство активно показывает, что вы ему не нужны, что "людей, как грязи" и т.п. Уж этот аспект вам известен, как никому другому здесь.

Так что не обижайтесь на нас. Мы, в общем-то, хорошие такие. 

Отредактировано Путешественник (2007-10-05 12:01:05)

Да, это жестко, но это правда. Люди рискнувшие и уехавшие имеют право сказть тем, кто не захотел рисковать, то, что сказал Магаданин, хотя конечно, слушать это обидно.

Те, кто не видел выступления "ткача 5 разряда", может насладиться этим здесь http://www.vesti.ru/rvideo.html?vid=110318