Так в том то и дело, что законодательно функция одна и та же. А фактически - совершенно разные.

Нет у нас законов людей дубинками бить и ногами, да и пытки запрещены. Насчет паспортов тоже дело темное - у нас вроде институт прописки отменен. На самом деле, по закону - менты по рукам и ногам повязаны, а в реальности совсем не так. Впрочем Конституция и в СССР была. И права у граждан были на бумаге написаны.

Ну буду значить прапагаднистом! Надо же с чего то начинать. Любой опыт в жизни пригодицца! 

Ну понятное дело не для среднего класса, которого у нас и нет. Вот для социолога как раз, если идея важна для общества, то она интересна и для него. А шведы тоже про социализм говорят, так что не надо на наших наперстночников все валить. И идея эта представляет ценность и для грамотных избирателей, поскольку доказывает, что социальная справедливость возможна и при частной собственности. Мало того, других примеров в истории и нету. Просто возникает очень хороший вопрос, может все дело в демократических институтах на самом деле, а не в государственной собственности?
Я так давно уже, всем любителям справедливости и государственной собственности в пример Швецию привожу.

Устала я сегодня прям как Шариков.    Потому понять его, надеюсь, смогу.
Нет, для Шарикова социальная справедливость это не обязательно все поделить. Просто он не видит другого выхода в своей не очень радостной жизни. Ведь МарксизмЭнгельсизм тоже не с этого начинался, а с осознания несправедливости капиталлистического общества, Энгельс потом пересмотрел свои взгляды, но было поздно. 
Так вот, Шариков понимает что живет плохо, что государство не платит ему достойной зарплаты, а его детям пособие. Да еще и брат у него инвалид, пострадавший при взрыве Чернобыля. А еще родители пенсионеры картошку выращивают, иначе бы и не выжили. Вот и слушает он про Куршавель и возникает шальная мысль, что поделить. Тут то Швеция и полезна, то что там ничего не поделено, однако и пенсии и пособия по инвалидности есть. Вот Шарикову и нужно про это знать, что бывают такие страны, где и Куршавель и достойный уровень жизни у таких как он, хоть и без Куршавеля.
Мое понимание - сложно сказать. Я думаю, что при таком социальном расслоении в обществе, страна не может развиваться стабильно. Это очень опасно на самом деле. Это пока Путин умело все недовольство в сторону олигархов повернул и в сторону Ельцина, но понятно, что долго это длиться не будет. И для Шариковых нужно будет искать другого врага. Потому, в моих интересах, чтобы Шарикову жилось лучше, но я бы отговорила его от "поделить". С другой стороны, знаю что в Дании, например, сильно недовольство среди местных. Забавно, но они недовольны высокими пособиями по безработице, которые позволяют мигрантам не работать. И недовольство в низших слоях среднего класса, в среде бюджетников например. Так что не такие уж Шариковы и плохие, если у них есть способы жить прилично, то они даже могут требовать снизить пособия. Вот так.

Точнее, не отменен, а переименован - теперь прописка регистрацией именуется. Что совой об пень, что пнем по сове - сове одинаково...

Да нет. Я смотрела цифры, там по другому считается, не разница же между самым богатым и бедным. У нас просто процент нищих огромен, а богатых очень узкая прослойка. В этом и опасность. В США нет такого. Там сильный средний класс, да и нищеты такой нет. Ситуация нормальная с этой точки зрения. Вот не помню, где это видела и ведь в нескольких местах, попробую потом найти.

Все остальное я прочитаю позже (времени сейчас нет, но на это отвечу. Примерами.

И замечание о терминологии. Карательную операцию можно назвать миротворческой, оккупационную армию демократизирующей силой. но они останутся карательной операцией и оккупационной армией.

примеры, конечно, из советских газет (а других тогда не было).
Помнится, в годах 70-х (с датами у меня всегда плохо) молодежь из племени сиу в кол. 100 с небольшим человек вышла на тропу войны (что их подвигло, Бог весть. То ли обкурились, то ли на подвиги потянуло). Грозная опасность для США!!! так полицейские не стали разводить церемоний, а просто перестреляли их всех.
В Филадельфии какая-то негритянская секта заперлась в доме и не пуcкала полицию. Так полиция просто сбросила на дом зажигателную бомбу. И дом с неграми сгорел и целый квартал вокруг.

Как назвать силы, делающие ЭТО? Это не репрессии?

Впрочем, это вечный спор о наших разведчиках  и их шпионах

Отредактировано Влади_мир (2007-10-09 03:12:24)

Попробовала бы она еще на полицию попукать... 

Именно так. Я не марксист.

Читайте Люиса нашего Кэрола с его незабвенной Алисой. Там четко показано, как подавляется сопротивление. Засовывают в мешки и давят.

А под "осуществление правосудия" можно многое запихнуть. Полицейский, задерживающий позозреваемого в преступлении он осуществляет правосудие? Ведь у него еще нет решения суда.

Цитата из учебника МГУ. Очень уж понравилась, решила запостить.

Речь идет о 16 веке.

Но в цивилизованной стране при этом задержанный имеет право ни слова не говорить без своего адвоката, не рискуя при этом получить по кумполу или по печени...

Вы думаете все украинцы помнят голодомор? Именно помнят о нём, а не знают про него. О голодоморе помнят мои родители, поскольку, пережили его. Из их рассказов о нём знал и я.
Ну, а то, о чём сейчас вещают украинские СМИ, это политические спекуляции вокруг голодомора.
Кстати, вам известно, что голодомор охватывал несколько больший регион чем Украина?

Да. Что вот получается реально, это то, что подобные учебники могут вызвать серьезные конфликты между народами. Когда пропагандируется разная история, в зависимости от социального строя и целей государства, возникют трения между этими государствами.
В чем соглашусь с Шурави, так это в том, что политики сначала создают мифы, а потом используют их в своих целях. А это дело очень опасное. Мифы и без того в сознании живы, так школа для того и существует, чтобы там детям объясняли научную точку зрения и учили их делать самостоятельные выводы, а не кормили пропагандой.
Это я, почитав новостную ветку об Украине, написала. 

Отредактировано Ирэн (2007-10-14 12:56:26)