Нормальные Люди

Объявление

Форум переехал на www.normalru.org/forum

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Нормальные Люди » Кавказ » Беслан


Беслан

Сообщений 91 страница 120 из 170

91

монархист написал(а):

Вы срываетесь на хамство.

А не пора ли вам отдохнут от нас, а нам, от вас? Что скажете монархист, или как вас там еще? ;)

0

92

Юлия написал(а):

Microcosm, Ир, с каких пор нормальные люди спорят с радиоточкой?

А нефиг. Пусть деньги отрабатывает. С какого перепоя мы должны зарплаты всяким неучам платить?

0

93

монархист написал(а):

ага значит таки боец Альфа преступник

Ага, преступник, и Патрушев преступник, пойманный за руку в Рязани.

0

94

монархист написал(а):

1. я не госслужащий

Чего, уволили? Правильно сделали. Не успеваете патамушта отслеживать колебания сверху. А там еще не давали приказа мочить Савельева.

0

95

Microcosm написал(а):

А нефиг. Пусть деньги отрабатывает. С какого перепоя мы должны зарплаты всяким неучам платить?

А с какой стати радиоточка зафлуживает тему про Беслан? Пусть в другом месте отрабатывает.

0

96

Юлия написал(а):

По МИ-24 - нет. Но это непринципиально. Главное, что по крыше долбили сверху. А вертолет может быть и другим...

Да ни с какого вертолёта подобный трюк не выполнить.

0

97

монархист написал(а):

Как всегда у вас нет никаких доказательств, только детские обзывалки и хамство.

монархист написал(а):

врёте Вы и ловил я Вас  лично на вранье не единожды.

монархист написал(а):

а истерика у Вас сейчас из-за этого сообщения

монархист написал(а):

всякий раз, когда я Вас в очередной ляп Савельева тыкаю, Вы срываетесь на хамство.

монархист написал(а):

Савельев не просто двоечник, он врун.

Это только на одной странице, минус вам от меня Монархист. Спасибо, не благодарите.

0

98

С вертолета нельзя выстрелить по крыше здания???

0

99

Stas написал(а):

Шурави, объясните нам неучам, какое действие имеет термобарические заряды, если не тянет на бризантное действие?  Стену не проломит, взрыв не произведет и пожара не будет?

Яркая впышка, огромное количество продуктов (газов) сгорания при высокой температуре.
То есть, этот заряд образует высокотемпературную фугасную волну. Такие заряды не то что пожар вызывают, пепла не останется. Только какой из них толк в подобной операции?

0

100

Юлия написал(а):

А с какой стати радиоточка зафлуживает тему про Беслан? Пусть в другом месте отрабатывает.

Я вот тоже так думаю. Беслан эти твари уже "отработали".

0

101

Юлия написал(а):

С вертолета нельзя выстрелить по крыше здания???

А как? Это же реактивный гранатомёт. Там такой факел назад вылетает. А представить, что это всё в грузовую кабину вертолёта. Это всё равно что гранату взорвать. С вертолёта стрелять можно только стрелковым вооружением закреплённым в специальных зажимах.

0

102

шурави написал(а):

Только какой из них толк в подобной операции?

"Толк" к сожалению, более 120 сгоревших детей. 

шурави написал(а):

Яркая впышка, огромное количество продуктов (газов) сгорания при высокой температуре.
То есть, этот заряд образует высокотемпературную фугасную волну.

Но это ясно. Может, Вы не совсем вопрос поняли?  Когда и где применяются термобарические заряды, и почему в нашем случае с Бесланом, этот заряд был применен?

0

103

Зашла таки на предложенный сайт, очень познавательно. Уж не знаю в какой из своих ипостасей там Монархист, но по-моему у него есть место для общения где его поймут и оценят. И зачем на нас время тратить? Видать сильно не хватает адреналина.

0

104

шурави написал(а):

Только какой из них толк в подобной операции?

Спровоцировать боевиков на активные действия, чтобы можно было начать штурм. Сделать вид, будто взорвался самопальный заряд в школе.

0

105

шурави, а где Савельев про выстрелы с вертолета говорит?  :rolleyes:

0

106

Stas написал(а):

Но это ясно. Может, Вы не совсем вопрос поняли?  Когда и где применяются термобарические заряды, и почему в нашем случае с Бесланом, этот заряд был применен?

Я бы не стал однозначно утверждать что применяли. Савельев говорит что стреляли по крыше здания. Тогда бы от неё и следа не осталось. Там же была шиферная криша на деревяной несущей конструкции. Она бы вспыхнула как порох.

0

107

Microcosm написал(а):

шурави, а где Савельев про выстрелы с вертолета говорит?

Да.

- удар по крыше корпуса, прилегающего к спортивному залу (по крыше над кабинетом осетинского языка), мог осуществляться только с воздуха, т.е. с применением боевых вертолетов МИ-24; здесь, вероятней всего, была использована термобарическая граната ТБГ-7В.

0

108

шурави, это цитата из доклада или из обсуждения? Я не видела у Савельева утверждений о стрельбе из вертолета.

0

109

Юлия написал(а):

Спровоцировать боевиков на активные действия, чтобы можно было начать штурм. Сделать вид, будто взорвался самопальный заряд в школе.

1) У силовиков не было необходимости в таких действиях, ихмо наоборот, им требовалось время на поготовку, на проведение розыскных мероприятий по ликвидации сообщников террористов в толпе.
2) Ихмо зачем провокацию делать именно из гранатомёта? Такой выстрел скрытно не сделать, больно громкий, не зря в своих фантазиях Савельев стрелка на вертолёт засунул. Гораздо умнее в таком случае, снять снайпером пару террористом. Никакого лишнего шума.
Но был взрыв и Савельеву нужно было повесить его на силовиков.

0

110

Microcosm написал(а):

шурави, это цитата из доклада или из обсуждения? Я не видела у Савельева утверждений о стрельбе из вертолета.

5. Основные выводы

В ходе антитеррористической операции по освобождению заложников в СОШ № 1 г. Беслана использовались следующие виды (типы) реактивных гранат:   

В 13.03.  3.09.2004 г.:

- выстрел термобарической гранатой по крыше спортзала  с крыши дома 37 по Школьному переулку с образованием тлеющей дыры в северо-восточном углу спортзала, практически над входной дверью в спортзал со стороны спортивной площадки;

- выстрел гранатой фугасного типа (предположительно из РШГ-1) с крыши дома № 41 по Школьному переулку под подоконник окна северной стены спортзала, которое прилегает к западной стене спортзала (к раздевалкам-душевым);

в результате взрыва гранаты в стене под окном образовался пролом в кирпичной стене.

С 13.30 по 14.00:

- нанесение ударов по окнам второго этажа южного корпуса (флигеля) с использованием реактивного пехотного вооружения типа РПГ-26 и РШГ-2. В этот момент времени в данном корпусе на втором этаже могли находиться заложники, переведенные боевиками из разрушенного спортивного зала в столовую, актовый зал и южный флигель.
С 14.50 по 15.05:

            - нанесение ударов из РПО-А по крыше основного здания СОШ № 1; равновероятно использование термобарической реактивной гранаты ТБГ-7В с применением РПГ-7В (РПГ-7В1) или применение РПО-А

            - удар по крыше корпуса, прилегающего к спортивному залу (по крыше над кабинетом осетинского языка), мог осуществляться только с воздуха, т.е. с применением боевых вертолетов МИ-24; здесь, вероятней всего, была использована термобарическая граната ТБГ-7В.

- нанесение ударов по крыше над основным корпусом школы также с применением РПО-А или ТБГ-7В:

а) вблизи конька крыши между флигелем, где размещена учительская и флигелем, переходящим в спортивный зал;

б) вблизи северо-восточного ската крыши над актовым залом.

- удары по окнам второго этажа южной стены южного флигеля с применением наиболее вероятного оружия класса РПГ-26 и РШГ-2;

- удар по крыше южного флигеля в месте его стыковки с флигелем столовой с применением РПО-А.

Следует признать немотивированными удары по окнам второго этажа южного корпуса ввиду возможности нахождения в классах русского языка и в классах математики, - заложников.

http://www.pravdabeslana.ru/doklad/doklad3.htm

0

111

шурави написал(а):

1) У силовиков не было необходимости в таких действиях, ихмо наоборот, им требовалось время на поготовку, на проведение розыскных мероприятий по ликвидации сообщников террористов в толпе.

Ничего этого не требовалось. Вы забываете, что большая группа боевиков ушла ДО штурма, ночью. Никто их не ловил. И каким, скажите, образом, в школе оказались люди, находившиеся, по официальным данным,в местах заключения? Их специально привезли в школу, чтобы потом ловить легче было - как-никак, физиономии знакомые?
У силовиков была задча СДЕЛАТЬ ВИД, будто все боевики убиты. То-то они не хотели принимать во внимание показания заложников о том, что боевиков было гораздо больше, а главным у них был высокий блондин с красноватым цветом лица, говоривший по-русски без акцента...

шурави написал(а):

2) Ихмо зачем провокацию делать именно из гранатомёта? Такой выстрел скрытно не сделать, больно громкий, не зря в своих фантазиях Савельев стрелка на вертолёт засунул. Гораздо умнее в таком случае, снять снайпером пару террористом. Никакого лишнего шума.
Но был взрыв и Савельеву нужно было повесить его на силовиков.

Выстрел из гранатомета видели и слаышали люди, стоявшие возле школы. Потом тубы от гранатометов нашли. Шурави, проститеЮ но Вы настолько убого нападаете на Савельева, что Вам это просто не идет. Вот таким образом и пытаются дисредитировать эксперта - опровергнуть не могут, поэтому остается только одно: этого не может быть, потому что не может быть никогда...

0

112

Юлия написал(а):

Шурави, проститеЮ но Вы настолько убого нападаете на Савельева, что Вам это просто не идет. Вот таким образом и пытаются дисредитировать эксперта - опровергнуть не могут, поэтому остается только одно: этого не может быть, потому что не может быть никогда...

В чём убогость? В том, что я утверждаю что с кабины вертолёта нельзя стрелять из РПГ? Ну так нельзя. Тем более с Ми-24.

0

113

шурави, он не утверждает, что выстрел был произведен с вертолета, а предполагает. Потому что вертолет над школой во время штурма летал, это все видели. А утверждает он, что такие гранаты применялись. И нкикто пока этого не опроверг. Применение же РПГ власти вообще признали. Торшин даже утверждал, что они и не отрицали этого. То есть у них там полная самодостаточность - сам вру, сам себя опровергаю.

0

114

Microcosm написал(а):

шурави, он не утверждает, что выстрел был произведен с вертолета, а предполагает. Потому что вертолет над школой во время штурма летал, это все видели. А утверждает он, что такие гранаты применялись. И нкикто пока этого не опроверг. Применение же РПГ власти вообще признали. Торшин даже утверждал, что они и не отрицали этого. То есть у них там полная самодостаточность - сам вру, сам себя опровергаю.

Если он себя мнит экспертом, то даже предполагать подобной чуши не должен.

0

115

шурави написал(а):

Савельев говорит что стреляли по крыше здания. Тогда бы от неё и следа не осталось. Там же была шиферная криша на деревяной несущей конструкции. Она бы вспыхнула как порох.

Смотря, как стреляли: под каким углом и, с какого расстояния...  Не будем подменять экспертов, которые установили - что был применен термобарический заряд.

0

116

шурави написал(а):

Если он себя мнит экспертом, то даже предполагать подобной чуши не должен.

Пока ни один эксперт не увидел там чуши.

0

117

монархист, может хватит бред торшинский тут тиражировать?

монархист написал(а):

Г-н Савельев, который считает себя экспертом, должен был бы это знать.

Савельев считает себя экспертом, а не придурком, который на голубом глазу заявляет, что от огнемета не бывает огня. Он вообще-то тополиным пухом стреляет. И крокодилы тоже летают, товарищ майор сказывал.

0

118

Stas написал(а):

Смотря, как стреляли: под каким углом и, с какого расстояния...  Не будем подменять экспертов, которые установили - что был применен термобарический заряд.

Сомнительные эксперты.

Microcosm написал(а):

Пока ни один эксперт не увидел там чуши.

Любой пилот, или инженер скажет что это чушь.

0

119

шурави, если бы у нашей власти были серьезные опровержения выводам Савельева, они не преминули бы сравнять с землей и его доклад, и его самого. Однако ж пока ни один эксперт не взял на себя такую смелость? К чему бы это?  ;)

0

120

монархист написал(а):

ЗЫ: Шурави, "фугасных волн" не бывает. По крыше  в школе (не по спортзалу и не по крыше спортзала) стреляли из РПО и вспыхнуть крыша от этого не могла.  Для того чтобы сжечь существуют специальные заряды. РПО-З

Фугасное воздействие, как раз и распространяется волной.

0


Вы здесь » Нормальные Люди » Кавказ » Беслан