Нормальные Люди

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Нормальные Люди » Экономика должна быть... » Экономика фуфла


Экономика фуфла

Сообщений 1 страница 30 из 52

1

Хочу  предложить к обсуждению

Почему эффективность российской экономики не выше, чем при социализме и даже коммунизме

Волею судьбы в советское время мне довелось участвовать в работе студенческих отрядов — строительных и сельскохозяйственных. Волгоград, Астрахань, Коми АССР. Помимо гитар, костров, капустников и прочей тривиальной романтики 20-летних запомнилось явление, которое можно условно назвать «экономикой фуфла». Это когда по существу ты не делаешь ничего, однако умело создаешь видимость, что совершил нечто очень полезное для общества. Ну и требуешь за это «справедливой» оплаты.

Например. За сбор дневной нормы помидоров — 30 ящиков — полагалось 3 руб. 60 коп. Каждый сверхнормативный ящик оплачивался в двойном размере. То есть за две дневные нормы боец получал 10 руб. 80 коп., что по тем временам уже было очень неплохо. Но выполнять по две нормы непросто, правда же? Поэтому начальство креативило. Записывали, что на поле вышло вдвое меньше людей, чем на самом деле, но все они были ударники, выполнявшие по две нормы. Нетрудно прикинуть, что за одну норму в креативно работающем сельхозотряде боец получал в среднем не 3,60 руб., а 5,40 руб. При этом приписок по объемам собранных овощей — того, за что могли посадить, — не было и в помине. Просто эффективно работала экономика фуфла. Треть доходов отряда была платой ни за что.

Считать такие примеры — не пересчитать. Один еще, пожалуй, вспомню — «забор с художественной отделкой». Бывает простой забор, если кто не знает, а бывает художественный, изготовление которого оплачивается гораздо дороже. Необходимо выяснить, что такое минимальное нужно сделать, чтобы забор можно было сдать бригадиру как художественно отделанный. Переговоры с бригадиром заканчиваются соглашением, что достаточно набить на доски через каждые два метра ромбик из реечек. Сказано — сделано. Отряд художественно отделывает несколько километров забора…

Сдается, времена возвращаются. Не правы те, кто говорит, что возвращается социализм или хуже того — коммунизм. Возвращается экономика фуфла. Предприниматели отчитываются перед чиновниками как подчиненные. На полном серьезе заявляют — даже не прессе, а своим же коллегам по отрасли! — что их миссия состоит в социальной ответственности перед обществом в это трудное время. Добавляем сюда нанотехнологии и получаем экономику фуфла в чистом виде. Сами по себе эти технологии не интересуют никого. Возможность подключиться к освоению средств, выделенных на нанотехнологии, интересует всех. Ситуация будет только усугубляться — мировые цены на нефть на прошлой неделе достигли уже $90 за баррель, иначе говоря, денег на растрату у государства становится все больше.

Экономика фуфла хуже командной. Представьте, командир коммунистического предприятия получает приказ изготовить 1000 фуфаек. Он ведь душу изо всех вытащит, но фуфайки сошьет, пусть даже изделия окажутся нужны всего 10 людям, а остальные 990 будут выброшены. Эффективность не очень высокая — 1%. Но в экономике фуфла она еще ниже — 0%. Просто не будет пошито ни одной фуфайки. Думаете, утрирую? Тогда объясните, почему до сих пор не кладут асфальт на давно анонсированном платном автобане Москва-Петербург, а на АвтоВАЗе до сих пор, как в старые добрые времена, разрешается ставить на машину бракованную деталь, если сборщик внутренне убежден, что это не повредит безопасности на дороге.

Александр Малютин
40 (81) 22 октября 2007

http://www.smoney.ru/article.shtml?2007/10/22/4161

Отредактировано Александра (2007-10-20 23:47:08)

0

2

Весьма странная статья...Странные сравнения...коих я даже непонял и неувидел.Экономика России...это экономика богатого класса...высшего звена...и надо признать что она реально эфективна...Я думаю что многие оллигархи мира завидуют нашим "Экономистам " отхватившим такой пирог.А для народа она пока неэфективна... :)

0

3

Mangazey написал(а):

А для народа она пока неэфективна...

В нормальном государстве экономика должна быть эффективна прежде всего для народа... Но поскольку покуда российскому народу, согласно известному выражению, "милей господа", то остается ждать покуда народ взбунтуется... Или терпеливо разъяснять, в чем суть упомянутого стиха..

ЗЫ. Люди холопского звания/Сущие псы иногда/Чем тяжелей наказание/Тем им милей господа.

0

4

Mangazey написал(а):

Весьма странная статья...Странные сравнения...коих я даже непонял и неувидел.Экономика России...это экономика богатого класса...высшего звена...и надо признать что она реально эфективна...Я думаю что многие оллигархи мира завидуют нашим "Экономистам " отхватившим такой пирог.А для народа она пока неэфективна...

Экономика страны не бывает для богатого класса отдельно, а для народа отдельно,  неэффективная экономика приводит к краху  всю страну. Разумеется платит за неэффективность народ, и это справедливо! Народ допустил, что управляют им негодные менеджеры, вот и пусть платит за это.

0

5

Добавлю к словам Александры.

Менее всего страдают от катаклизмов те, кто к этим катаклизмам ведёт остальных.
Так что негодные менеджеры рискуют как максимум утратить источник халявы, а народ, как минимум рискует сдохнуть.
Вот эту разницу я считаю очень существенной.
Она (разница эта) объясняет поведение правителей.
Она так-же объясняет тщательность правителей к регулированию информационных потоков, т.к. прозревший народ для управленческой элиты крайне опасен. А вдруг он заартачится и не станет идти на бойню безропотно и тихо?

Сакраментальное "народ безмолствует" уже даже не грузит.
Поневоле начинаешь учитывать этот фактор как объективный.
Вот так - на народ России рассчитывать не приходится. Ни в политике ни в прочих социальных делах.
Нужен вождь, но кроме того - нужен кризис нынешней власти.
В условиях хорошей кормёжки русский народ не пойдёт ни за Маратом ни за Цицероном ни за Гапоном даже....

Вот где проблема...
Ыэххх...

0

6

медиумалист написал(а):

В условиях хорошей кормёжки русский народ не пойдёт ни за Маратом ни за Цицероном ни за Гапоном даже....

Зато народ пошёл вот за этим 

Различия конечно существуют и они фундаментальны. Единственно, что нас могло бы объединить, так это внешняя угроза.
Нет, Систему я не предам. Большинство из нас её не предаст. Все, кто хоть раз был там. Это консорция, если выбирать правильное наименование. Конгломерат людей, объединенных общностью судьбы.
Я нигде не встречал такого единения, которое существует в этой Системе. Я много где работал и ещё в двух спецслужбах потом.
Но тот коллектив я помню хорошо.
Было не просто и я не хочу идеализировать систему. Но одна особенность заставлет... Мы в целом говорим на одном языке, мы думаем хоть и по-разному, но цель всегда видим общую.
Это трудно объяснить.

Что касается вербовок... вы видимо попадали под особистов. Это другая порода чекистов, с которыми и у меня не было общего понимания.
Недавно мы с бывшим особистом пили, отмечали день ВЧК. Я не люблю этот "праздник" и не считаю его своим. Так вот он первым сказал, что мы говорим на разных языках. Внешне мы представляем собой нечто общее, а вот между собой понимания нет.
И я сформулировал причину: Ты военный контрразведчик. Тебя учили искать чужих среди своих. В каждом ты подозревал предателя. Это твоя работа.
Меня учили искать своих среди чужих. Работал по иностранцам. Даже из противника я должен был суметь сделать союзника. В этом разница. Мы по-разному смотрим на людей.
Своих граждан мы не вербовали на компре или шантажом. Такая вербовка ненадежна.

Это нюансы, но они важны, чтобы понять - в Системе много разных слоев. Она иерархична и это помогает ей выживать. Нет в нашем обществе ни одной аналогичной структуры, построенной на основе жесткой иерархии, жестком отборе и единомыслии.
Я не могу согласиться, что мы фашисты. Но с чем обязан согласиться - НАМ НЕЛЬЗЯ ДАВАТЬ НЕОГРАНИЧЕННУЮ ВЛАСТЬ.
Система должна служить и обеспечивать, но не ПРАВИТЬ.
Сейчас она востребована обществом. Но это временное явление и я уверен, что Путин это прекрасно понимает.
Я в этом вижу и смысл письма Черкесова. Система сегодня некий стабилизирующий фактор. Если его убрать, страну вновь начнут рвать на куски, те кто сегодня уже у власти. Других нет. Нормальные люди к власти не стремятся.
Для нормального человека ВЛАСТЬ - это ЖЕРТВА. Не все хотят жертвовать. Поэтому к власти стремится лишь тот, кто хочет что-то с неё поиметь. И так будет ещё очень долго. Поэтому Система для них кнут.
Да это не красиво и не демократично. Но других вариантов пока нет.

Ненависть к Системе распространена. Но это глупость в сущности. Её не следует ненавидеть, бояться или любить. Ненависть к ней тоже идеализм, но глупый. Бороться с ней... Я не считаю это правильным.
Есть такое понятие - ЛИНИЯ БИРБАЛА. Однажды император Акбар поставил Бирбалу такую задачу, неразрешимую по его мнению задачу: уничтожить или укоротить линию, которую он начертил на песке, не касаясь её. Бирбал нашел выход. Он прочертил рядом другую линию, длинее и тем умалил первую.
Вот этот подход к Системе будет верным.

.....
Нет, к счастью Система не обладает неограниченной властью. Более того, она распадается на глазах, о чем и свидетельствует письмо Черкесова.
Он "не взял наглость", а сказал горькую истину. Народу дали поиграть в демократию и к власти пришли откровенные, авторитетные бандюки. Ведь так? В Приморье, в Нижнем, во многих местах.
Повтороюсь, Аленка, НОРМАЛЬНЫМ ЛЮДЯМ чужда сама идея власти. Ибо для них власть - ЖЕРТВА. Нужно отдать себя, свою жизнь заботе о других, не надеясь на благодарность и имея впереди перспективу быть ошельмованным и преданным всеми. Такова судьба честного властителя.
Они есть, но их мало. Нужно быть воспитанным во власти и быть нормальным человеком. А на это нужно время.
Так вот, Система таких людей воспитывала в своей среде. Должность там давала не столько привилегии, сколько очень жесткий спрос за все. И не многие среди нас хотели быть начальниками. Карьеристы были, но двигали чаще прагматичных идеалистов.
Пусть не покажется странным. Путин из таких. У него есть Идея Великой России. Ну, что с того, что она отличается от вашей? Или от идеи Ходорковского? Она, тем не менее у него есть.
Я не верю, что любой из либералов, которых тут так все дружно боготворят, будет укреплять армию и правоохранительный блок. Не верю, что он сумеет так построить вертикаль, что она будет выполнять решения наперегонки. А без этого страну тихо и спокойно попилят. Не свои так чужие.
Нет. Они все развалят, как развалили раньше. А потом скажут где-нибудь на Канарах за рюмкой коньяку - Да, народишко надо менять!
Путин хорошо держит удар. Просто потому, что знает ВАМ цену.
Цена известная - вечная критика, злобно ироничная, тихоненавистливая или громко... не важно.
Вы можете лишь разрушать, но никогда не могли строить. В этом суть ваша. Вы будете смаковать лишь ошибки и просчеты, не неся ответственности ни за что и плакать ложными слезами за народ между рюмочками чего-то ненашего.

Мы должны удерживать власть столько сколько потребуется, пока не придет новое поколение. Лучше вашего. Они сами спокойно возьмут у нас власть. Трудом и знанием.
Это и есть ЛИНИЯ БИРБАЛА и она в сознании и эту "палочку и песочек" нельзя отнять у людей. Так что будьте спокойны. Нас ждут великие и прекрасные времена.

http://forum.ej.ru/showthread.php?t=280028&page=22

Отредактировано Александра (2007-10-21 14:45:57)

0

7

Продолжение.

Система не может рухнуть. Это эволюционирующий организм. Поэтому будьте спокойны. Она представляет собой имунную характеристику государства. И если она исчезнет, то только с самим государством.

Нет. Она трансформируется с каждым новым поколением составляющих её людей.
Пока она стремится к власти. Но нынешняя власть прежде всего деньги. Потому и торговцы. А это уже перерождение.
Я уверен, что она будет втиснута в определенное русло, или в рамки. Как это происходит на территориях. Там Система не играет определяющей роли, там правят денежные кланы. И Система, если она срослась с ними, их обеспечивает. Скорее всего в будущем будет это все явнее.
Но там, где Система не срослась с кланами, там она оказывает противоедйствие и является угрозой их благополучию. Но она не всесильна, а ограничена законом. Это факт - остальное фантазии.
Только вверху она играет пока существенную роль. Но это временно.
Успокойтесь.
Что касается ВРАГ - то возможно, но никак не России. Пока у страны много врагов вовне и есть их союзники внутри, объективно все винтики Системы будут их врагами.
Только мы не рассматриваем ваш либеральный блуд и флуд в качестве чего-то враждебного. К вам нет серьезного отношения.
Вы помогаете нам. Очевидно. Своими проповедями вы лишь подчеркиваете углубление раскола между вами и народом страны. Вся ваша электоральная база - 3%. На большее нет оснований рассчитывать. И ваши единомышленники, требующие достройки капитализма, не могут рассчитывать ни на что. Разве что на вашу скромную поддержку. А это МОСКВА и не более.
Так что вы нам не враги, скорее союзники ибо играете на Систему, как играла Новодворская.

Насчет Свободы... она возможно только при условии абсолютного соблюдения ЗАКОНОВ. А соблюдение законов - это задача Системы. И куда вы без неё?

и последний пост   

Цитата: абдулла   
Уважаемый! А когда же у "страны не станет врагов"? Разве такое возможно, пока Ваша Система существует? Да Вы же их создаете на каждом шагу. Вы, как тот водитель машины скорой помощи, который, когда совсем не стало пациентов, стал давить прохожих на улице, чтобы оказывать им помощь?

Вы правы, я действующий офицер. Но скорее представитель другой части системы. Которая не разделяет идей торговцев. Мы делаем свое дело и люди нам очень благодарны. У меня есть свои убеждения и я им не изменяю. Мне бы не хотелось расширения наших полномочий, но к этому идет. Нам никому этого не хочется, но не мы первые объявили эту войну внутри. Мы проиграем сейчас, но победим в итоге. Такие как вы по сути наши союзники. Вы помогаете очистить Систему.

Цитата: абдулла   
Вот это - серьезно. Серьезно и отвечаю:
"электоральная база" - это не тот показатель. Электорат - это масса, за которую нужно бороться. И во всем мире за неё и борятся. В этом один из принципов демократии. Вы же отменили эту борьбу. Вы не даете Вашим противникам работать с электоратом. А потом говорите:
Тут Вы напоминаете водителя троллейбуса, который захлопнул дверь перед пассажиром, опаздывающим на посадку и подумал: "ой, не успел"
.

Разве мы кому-то мешаем? Идите и голосуйте. За СПС, за Яблоко, за других, в кого верите. А там посмотрим... насколько ваши идеи близки людям. Победите хотя бы Жириновского. Тогда с вами будут считаться.

Цитата: абдулла   
А вот тут Вы откровенно солгали. НИКОГДА задачей Системы не было соблюдение законов. Система ВСЕГДА руководствовалась не законами а "революционной целесообразностью" в её понимании этой целесообразности.

А вот не соглал. Вы просто не захотели в это поверить. Это и была наша пропасть с предыдущим поколением Системы. Нам чуждо это было. А сейчас пришло новое поколение, которые приучены соблюдать закон. Но тут ещё очень многое предстоит сделать.
Создание СК нарушило баланс сил.
Те, кто возомнил нечто о своем ВСЕВЛАСТИИ будут со временем изгнаны. Это неизбежно.
Система работает над балансом внутри, а кто-то все время пытается взять верх над всеми. Эта группировка известна. Нам с ними не по пути. Я говорю не только от себя. Я вижу, что происходит внутри.
Повторю, сейчас мы проиграем.

Цитата: абдулла   
В отличие от многих других спецслужб, ВАША Система никогда не служила народу. В лучшем случае - власти. Но в основном - себе самой. В этом смысле - она самодостаточна..

Соглашусь с вами. Я как раз представитель "других спецслужб", но я представитель Системы в них. Я чекист, а они бывшими не бывают. Мой руководитель - тоже чекист. Его замы тоже.
Но я не соглашусь с тем, что мы никогда не служили народу. Собственно мы отказались однажды служить КПСС. Отказались служить Ельцину. Но вот Путину служим. Для вас он вредит народу, для меня нет. Служит и народу и России.

Цитата: абдулла   
Поэтому, демагогию про свободу при соблюдении законов оставьте для Вашего "электората". Это мы как раз выступаем за такую свободу. А Вам законы - как ярмо. Но Вы научились очень умело с ними обходиться. И тут Вам нельзя не отдать должного: за 80 лет своего генезиса Система очень сильно выросла интеллектуально. Что есть – то есть...

Если и вы о законах, то мы тут не расходимся. А то меня поразил ваш тезис о СВОБОДЕ. Такое суждение выдает странность мышления. Хотел ещё вчера возразить. Мы ведь уже дали Свободу. И мерзость выползла из всех щелей. Если надо будет, уточню. Но думаю, излишне.

Цитата: абдулла   
Но, слава Богу, в России достаточно умных и образованных людей, которых Вам никогда не обмануть. Вы можете их выдавить из страны, как Ваши деды, или просто уничтожить, как ваши отцы. Но убедить их в том, что Вы – «на страже закона» Вам никогда не удастся....

В России ещё больше по-настоящему умных людей, не Буковских с Немцовыми, и они работают с нами. Потому что их идея та же - Великая Россия. Сильная и Свободная.
====

Цитата: абдулла   
Скажите: что будет, когда цены на нефть упадут? Или когда запасы нефти и газа закончатся?
Что тогда будет делать Система? Как она накормит людей, если ничего производить она не умеет?Уже сейчас Ваша политика привела к росту цен на продовольствие. Люди ропщут. Но пока Вы умело направляете обывательский гнев на проклятый бизне
с.

Цены на нефть уже никогда не упадут. Их разведанных запасов осталось примерно на 40 лет. Газа гораздо больше, но он в труднодоступных местах. Цены буду только расти.
Когда закончится? Закончится. Но будут и новые источники энергии. Они есть уже и тоже в Сибири. Так уж нам повезло... :-)
Рост цен объективен и он тоже будет продолжаться. Надо лишь сдерживать его и допускать постепенность.

Цитата: абдулла   
А что будет, когда Вы этот бизнес окончательно придушите? Что у Вас за душой-то, кроме горячего сердца чекиста? Вы думаете, что Вы настолько всесильны, что можете отменить не только Конституцию России, но и законы рыночной экономики? Уж не Господом Богом ли вы себя почитаете?

Конечно! Законы рыночной экономики не панацея. Они уйдут в прошлое. По мере снижения запасов ресурсов, все страны мира уйдут от рыночных механизмов и перейдут к распределительным. В этом у нас опыт больше, чем у других. Верхний сектор - госкорпорации, второй и третий ярусы частный сектор. Все будет хорошо. :-)
Не переживайте... Впереди грустный этап коммунизма. Когда всем, даже вам, станет очевидным гибельность самой сущности идеи капитализма и частной собственности.
Я не столько коммунист по убеждениям, сколько просто прогнозист. и в целом я за ОБЩИНУ. Но да этого очень далеко.
Но и там нам место найдется Только Система сильно изменится к тому времени.

Народ, считающий  это своей элитой, обязательно должен платить за свое решение. Каждый народ заслуживает свое правительство(с)

Отредактировано Александра (2007-10-21 15:00:10)

+1

8

Цитата - блеск! Прочитал с удовольствием. Так оно и есть...

0

9

Пока политическая система России еще травоядна, пока она еще ест зелень, рубит капусту, листает каталоги, играет в казино, скупает виллы, давит дорогими автомобилями прохожих, но что произойдет, когда зелени не станет хватать на всех расплодившихся желающих? Вот это по-настоящему страшно.

http://www.polit.ru/author/2007/10/21/mitrplanestj.html
Вот уже цены вверх поехали, интересно это начало нехватки зелени для них или ещё не пора беспокоится? :black_eye:

0

10

Александра написал(а):

Вот уже цены вверх поехали, интересно это начало нехватки зелени для них или ещё не пора беспокоится? :black_eye:

Да нет, скорее это как объяснял один папа своему наследнику после повышения цен на водку: "Это, сынок, не я стану меньше пить, а ты станешь меньше есть..."

0

11

Надо же какие интересности

Все говорят про дикую активность и таланты нашего бизнеса — а я почему-то вижу, что избирается путь не создания уникальных товаров или услуг, а хитрого махинаторства. Духовными отцами предпринимателей остаются Чичиков и Остап Бендер. Молодежь мечтает не о своем бизнесе, а о карьере чиновника или о теплом месте в чужой компании, где можно хорошо поворовать. Ущерб от корпоративных преступлений вырос в России в четыре раза за два года. Причем главные воры — молодые люди с хорошим образованием. Вот тебе и кипучая склонность к своему делу!

http://www.vedomosti.ru/newspaper/artic … /23/134805
Т.е. прямо по Карамзину : воруют!
"Как наденет красный бант,
Выйдет из-за ширмы -
Сразу видно- консультант
Иностранной фирмы" (с) :tease:

0

12

Понравилась не столько цитата, сколько подпись "Константин Симонов". Нешто жив курилка? Вообще-то в его духе прям написано...

0

13

Если автор этих постов с форума ЕЖ не балуется подобным образом мистификацией и "ролевыми играми", то я впечатлен! Это же практически состояние религиозного экстаза!

Правда, одна здравая мысль там была. Насчет того что "власть - это жертва". Убрав религиозные "красивости" и пафос, соглашусь, что нормального человека власть обычно тяготит.

Отредактировано Путешественник (2007-10-24 02:00:27)

0

14

Аааа...

Все они козлы! Это я про вождей, фюреров и лидеров.
Козлы они потому, что работа у них козлячая.
Это как в стаде баранов - их ведёт за собой козёл. Чаще всего - на бойню.
Тут ничего не исправить до тех пор, пока существуют стада баранов.
Пока есть бараны - обязательно найдётся козёл, который поведёт их за собой.

Надо менять структуру общества по линии преобразования баранов в более достойные персонажи.
Не обязательно сразу в стадо священных коров, можно попробовать для начала в стаи синичек или воробьёв.

Мне кажется нынешняя власть потому и не торопится с преобразованием экономики по американскому типу, что это превращает послушных баранов в независимых птиц.
Если в США около трети ВВП производится на малых предприятиях, то в России их доля исчисляется считанными процентами и неуклонно сокращается.
В России идёт процесс отторжения производительных сил общества (собственно труженников) от результатов их труда. В России успешно борются с мелкобуржуазными пережитками капиталистического прошлого. В России не "делают деньги", а "получают получку".

Полагаю - здесь нет случайных вещей.
Именно обезличивая результаты труда каждого, власти добиваются покорности всего народа и его полной  зависимости от властей.

Вы можете себе вообразить, чтобы 50% населения США, привыкшего собственными силами ЗАРАБАТЫВАТЬ все свои деньги до последнего цента, смирились с новостью типа - цены на ЖКХ повышаются в 3 раза с прошлого понедельника? Или сновостью типа - "я возглавлю список демократов, но в партию вступать не буду"?
Тамошние жители платят налоги и привыкли получать за эти деньги качественный продукт в виде грамотного управления страной.

В России народ привык "получать" халяву от власти и не считает возможным упрекать хоть в чём-то дарителей - своих "благодетелей".

Мне было так стыдно слышать сопливые восторги пожилой женщины, которая смогла дозвониться на прямую линию Путину, во время его общения с народом...
Несчастная дозвонилась и, услышал голос небожителя, только то и смогла, что пролепетала слова восторга и, захлебнувшись в собственных слезах невыразимого счастья, уронила трубку на рычаг телефона - видимо от избытка чувств благости и религиозного восторга...

ИЭХХхххххх.....

Ндааааа.....

+2

15

Медиумалист ты полностью прав...Я некрупный производствениик...и я отчётливо вижу что нам недают возможности подниматься..Мы им невыгодны...Так как если наше число будет рости то в конечном результате мы будем представлять большую опасность для их власти...так как можем стать силой...иммено поэтому мелко-среднеее производство в России неподдерживаеться и даже наоборот забиваються...Им выгодно иметь свои крупные и более мелкие(сетевые торговые) в которых они хозяева....Поэтому тебе плюсик... :)

+1

16

Mangazey написал(а):

Медиумалист ты полностью прав...Я некрупный производствениик...и я отчётливо вижу что нам недают возможности подниматься..Мы им невыгодны..

Да, им не только производственники не выгодны им и торговцы не выгодны, им не выгодны любые самостоятельно зарабатывающие себе на жизнь люди. Это их главные враги!
Плюсики и Mangazey и медиумалист!

+1

17

Вот, пожалуйста,  взгляните http://www.gazeta.ru/financial/2007/10/23/2259978.shtml

С 12 ноября 2007 года многие люди не смогут воспользоваться уже ставшим привычным способом оплаты жилищно-коммунальных услуг и сотовой связи. Указание ЦБ, вступающее в силу с этой даты, «приведет к разрушению существующей сети приема платежей, устранению значительного числа участников рынка и созданию социальной напряженности, связанной с невозможностью оплаты услуг связи и ЖКХ в действующих кассах и терминалах», предупреждают глава Федеральной антимонопольной службы Игорь Артемьев и председатель комитета Госдумы по кредитным организациям и финансовым рынкам Владислав Резник. Для предотвращения надвигающегося кризиса они направили письмо в адрес главы ЦБ Сергея Игнатьева, в котором просят внести изменения в указание.

Оплата услуг ЖКХ и сотовой связи через коммерческие организации, не являющиеся банками, стала возможной в августе 2006 года. Работу таких посредников разрешил федеральный закон № 140. «Данный закон был призван расширить перечень организаций, которые имеют право принимать у населения наличные денежные средства в качестве платы за указанные услуги, а также стать стимулом для конкурентной борьбы на данном рынке», – напоминают Резник и Артемьев.

http://www.gazeta.ru/financial/2007/10/23/2259978.shtml
Опять куча народа останется без работы и дохода.

0

18

ВОт ситуация...Допустим...выходец из народа идёт в депутаты...НЕ имея ничего за душой...Что он будет делать?? Тут 2 варианта,или он будет честным(защищать интересы народа) и так просидит депутатство в нищите и выйдет с носом,или подстелиться под людей(кремлёвские кланы), у которых уже есть деньги,и будет лоббировать их интересы.
Вариант второй....Человек имеет свой бизнес,независимый,в принципе положение у него достаточно стабильное...Идёт в депутаты.Опять же или ему подстелиться под Кремлёвских хозяев дабы ещё иметь деньги,или защищать интересы народа,так как в принципе в отличие от первого варианта, он не особо голодный.. :)

Отредактировано Mangazey (2007-10-24 12:42:34)

0

19

Mangazey
А нет такой дилеммы в Росссии... Поскольку нат собственности. Её могут отобрать у любого и в любой момент, поэтому никакого человека, имеющего свой бизнес, независимый от власти не существует в путинской России. Просто не может быть и фсё!

0

20

Поступайте как я...у меня вообще нет никакой собственности...официально..квартиры оформлены на родственников..производство на друзей..и т.д. и тп .И отбирать у меня нечего...и вообще я сейчас переоретировал свой бизнес...только на заграницу...и от Российских дефолтов независим.... :drinks:

0

21

Александра написал(а):

Поскольку нет собственности. Её могут отобрать у любого и в любой момент, поэтому никакого человека, имеющего свой бизнес, независимый от власти не существует в путинской России. Просто не может быть и фсё!

Тут соглашусь полностью, категорически и навсегда.

Именно отношение к приватной собственности определяет кондиции общества и его перспективы.
Там, где нет ничего священного помимо личности главного вождя - не стоит ожидать прогресса или благополучия. Там только став номером первым, возможно почувствовать себя ЧЕЛОВЕКОМ. Все промежуточные стадии - есть форма рабского поклонения вышестоящему - и так до момента воцарения на вершине. Потому, что номеру первому принадлежит всё без остатка! Остальным - не принадлежит ровным счётом НИЧЕГО, кроме зубных щёток и ношенных трусов.

В итоге такой селекции на всех уровнях власти оказываются раболепные халдеи, требующие от нижестоящих ещё более рабства, чем он сам вынужден демонстрировать своему хозяину.
Такая система очень эффективно самовоспроизводится.
Так же эффективно, как и всякий сорняк - чем он вредоноснее и безжалостнее по отношению к окружению, тем успешнее он заполняет всё доступное пространство.

Боюсь, что в России проскочили момент, когда было возможно регулировать поведение сорняков.
Сегодня власть рабовладельцев укрепилась настолько, что они уже начали потасовку внутри своей стаи, не переживая о возможности утратить власть всей своей бригады. Они уверены, что обосновались во власти навсегда. Боюсь - они правы...

Отредактировано медиумалист (2007-10-24 12:53:37)

+1

22

медиумалист написал(а):

Боюсь, что в России проскочили момент, когда было возможно регулировать поведение сорняков.
Сегодня власть рабовладельцев укрепилась настолько, что они уже начали потасовку внутри своей стаи, не переживая о возможности утратить власть всей своей бригады. Они уверены, что обосновались во власти навсегда. Боюсь - они правы...

Дык, это так... Но ведь мы тут жить будем и после них, хорошо бы уже как-то задуматься о том, как устроить жизнь после очередного краха... Вот я о чём тоскую...

0

23

Я балдею, дорогая редакция...

Систему ЕГАИС отправили в небытие. Формально – отложили на год, до ноября 2008-го. Но это – ради спасения лица. Лицо это неизвестно.

Помните, летом минувшего года с магазинных прилавков слетело почти все спиртное? Поговаривали, будто власти затеяли новую борьбу с алкоголизмом, но слухи оказались пустыми. Никто с алкоголизмом бороться не собирался. Все боролись за алкоголь. Если точнее: за деньги от алкоголя. За огромные, фантастические, умопомрачительные деньги от алкоголя.

На алкогольном рынке тогда процветало всестороннее безобразие. По стране разъезжали цистерны с водкою в розлив. В селах и поселках экономный народ закупал бутылями.  Начались массовые алкогольные отравления.   Больницы заполонили пациенты с желтыми глазами.  Женщины на экранах плакали. Губернаторы вводили чрезвычайное положение. Потребовался ЕГАИС. Единая государственная автоматизированная информационная система. Такой гигантский общероссийский компьютер, чтобы ни одна бутылка мимо власти не проскочила.

http://www.izbrannoe.ru/17571.html
Поумирало куча народу...
Ирина! Ау! Как там у Вас на Колыме с этим?

Отредактировано Александра (2007-10-24 13:24:07)

0

24

Mangazey написал(а):

Поступайте как я...у меня вообще нет никакой собственности...официально..квартиры оформлены на родственников..производство на друзей..и т.д. и тп .И отбирать у меня нечего...и вообще я сейчас переоретировал свой бизнес...только на заграницу...и от Российских дефолтов независим.... :drinks:

Ну-ну...не накаркать бы, но явится у Вам в квартиру или в офис пяток ментов или ФСБшников - и вся Ваша независимость тут же и кончится...

0

25

magadanian написал(а):

Ну-ну...не накаркать бы, но явится у Вам в квартиру или в офис пяток ментов или ФСБшников - и вся Ваша независимость тут же и кончится...

Увы, так. :blush2:

0

26

magadanian написал(а):

Ну-ну...не накаркать бы, но явится у Вам в квартиру или в офис пяток ментов или ФСБшников - и вся Ваша независимость тут же и кончится...

Ну, а дальше каков предмет разговора....так ничего на меня нет...если тока подсыпать героча....а в офис...нет у меня своего офиса....Точней есть один с стокгольме и ещё один в канаде....Ну пускай туда заваливают... :D

0

27

Mangazey написал(а):

Ну, а дальше каков предмет разговора....так ничего на меня нет...если тока подсыпать героча....а в офис...нет у меня своего офиса....Точней есть один с стокгольме и ещё один в канаде....Ну пускай туда заваливают...

Ну, раз у Вас бизнес не в России, тогда и говорить не о чем...

0

28

Александра написал(а):

Ну, раз у Вас бизнес не в России, тогда и говорить не о чем...

Ну почему нет...у меня производство в России, а сбыт в основном за бугром....но производство не на меня оформлено..... :)

0

29

Александра написал(а):

http://www.izbrannoe.ru/17571.html
Поумирало куча народу...
Ирина! Ау! Как там у Вас на Колыме с этим?
Отредактировано Александра

Александра, да все так же - никак или ни шатко ни валко... :drinks:
Я тут сегодня, как раз решила написать "неполиткоректный текст", оказался, очень "на злобу дня"
Судите сами...

Последнее время я озабочена своими проблемами, потому как, скачек цен непосредственно меня касается...
Все происходящее уже явно смахивает на ПСИХИАТРИЮ...
И сегодня, получилось то, что хочу представить вам. Здесь воочию видно всю несуразность и нестыковку происходящего.
Россия - ВЕЛИКАЯ Страна, а спрятаться от дураков негде.

НЕПРИДУМАННАЯ ИСТОРИЯ.

Сегодня произошли два маленьких события, в чем-то они показательны... И почему-то захотелось вам о них рассказать. Вот здесь, в неполиткорректной литературе. Так «из какого сора»-то все произрастает?..

Начну с пояснения... У нас в поселке давно не ездит «мусорная машина», изредка может появиться - и опять пропадает. Раньше я сжигала мусор из магазина. Когда меня стали выгонять со старого помещения, я пошла к Главе. А мы с ней постоянно в конфронтации, по разным вопросам... Я ей сказала, типа ультиматума, не дашь помещение – закроюсь. Она немного помучила меня, для проформы, и выделила. Помещение выигрывает по всем позициям. Но только, она поставила условие - мусор не жечь!!!! Летит на Администрацию зола, видите ли... Хорошо, я согласилась, муж стал вывозить за поселок, на свалку.

Раньше, когда тепло было, на мотоцикле, можно было по три раза на день вывозить, сейчас мороз. Машину надо выгонять из гаража, каждый день не наездишься...
Мы стали вывозить, по мере накопления, только теперь складываем «коробка в коробку», то есть, в одну складываем много разобранных. Получается удобнее, но туда же и мелкий мусор летит, то шелуха, то очистки-фантики, много мелочи. А вечно кому-нить коробки нужны... Да забирайте, хоть все.

Сегодня иду на работу. Стоит мадам, держит настежь дверь в магазин. На улице –15… Подхожу: «Дверь-то прикрой, не май месяц!». Эта дэушка: «Гы-гы, а чё!!!». Говорю: «Сейчас приду к тебе домой, двери растопырю и буду стоять, поймешь, «ЧЁ»! Прохожу мимо, вторая :«Ира, мы тут коробки...». «Да берите», – и пошла в зал. Через какое-то время возвращаюсь…
Женщинам по 50 лет! Вытряхнули сложенные коробки на пол, с мусором, все раскидано... такой сифон устроили, не передать... Им нужны были именно неразобранные коробки... Бестолковки, неужели нельзя было взять сложенные, и нести удобней, и не мусорить? Штук пять было натолкано...коробок в коробки... Продавец полчаса собирала мусор... ЭТО что?

– ЭТО нормальное расейское свинство, замешанное на тотальном пофигизме?
– Не мое, не жалко?
– Это тупость?
Коробки же ЦЕЛЫЕ, просто разобранные!!!

Дальше…
Опять предыстория

У нас закрылся хлебный магазин. Там раньше женщина ПЕКЛА хлеб. Килограмм был 52 рэ. Продавался на вес, булочка выходила порядка 40 руб. Сами понимаете – 11руб/кВт, не шутка, мука дорого...
Магазин обанкротился. Пекарь ушла работать на очистные. Хлеб возят из другого поселка, за 60 км, вернее, должны возить 2 раза в неделю. То, что мы имеем, трудно назвать хлебом... кирпичи – черствый, «глывкий», чуть ли не плесневелый, короче, который там не продался. Народ ходит, сопит в две дырочки, никто не жалуется, а цена такого хлеба – 24 руб. полкило.

А у меня, кроме магазина, оформлено КАФЕ, я имею право продавать выпечку. С месяц назад подходит ко мне та женщина, которая раньше хлеб пекла и предлагает: давай, я буду печь и у тебя через кафе продавать.
ДОМА, РУКАМИ!!! Долгов сын наделал... за квартиры не платил.
Да ради Бога, пеки, приноси!!! Кому надо, купят.
И вот она сутки там, на работе, двое суток хлеб нам таскает. Много ли вручную напечешь?.. Сдает под процент, по 40 руб. Хлеб гораздо ЛУЧШЕ, чем был у нее в магазине раньше, главное - свежий, горячий, вкусный...
Девчонки-продавщицы не выдерживают, говорят, прям с солью полбулки съедают за ночь!!! Пахнет, аж слюнки текут!
Угадайте реакцию населения!
Однажды в магазин пришла учительница начальных классов…
Говорит: «Ой, хлеб, дайте булочку! А сколько он стоит?». Узнает цену... и: «Не надо, что это он такой дорогой? – и далее. – Дай пива, полторашку».
– Ага, хлеб дорогой, а пиво нет…
– Это я не себе.
… Да, разумеется, не себе – Маньке Питерской!

Сегодня вечером, после операции «Мусор»... заходит МЕНТ!!!
Первый вопрос: «ПОЧЕМУ ЭТО У ВАС ТАКОЙ ДОРОГОЙ ХЛЕБ? Народ жалуется!»
Я уже конкретно валяюсь!
Короче, сначала просто потеряла дар речи, только глаза выпучила на него!!! Он меня начал стращать, что с проверкой завтра приедут, так как это дойдет до «верхов»... Я слетела с катушек, я орала на него, как потерпевшая, матом... Вы о  ели, что ли? Чего вам надо, занимайтесь преступниками! Не лезьте в торговлю, с голоду ж подохнете...
Задает риторический вопрос – где я беру хлеб? Я говорю - ПЕКУ, какого тебе черта надо, мука по 40 рэ в Зырянке, что-то не бегаете по магазинам, вы (мн./число) хоть знаете, какое по стране подорожание?! Он тупо на меня смотрит, не знает....
Я в шоке, ЛЮДИ!.. Тишина... Все с Путиным общаются, слоффф нет, одни буквы, да и те нецензурные. Неполиткорректные, то есть... ФСЁ!!!!!!!!

Отредактировано Ирина (2007-10-24 20:45:25)

+1

30

Александра, а за ссылочку... не знаю как и благодарить :air_kiss:
С меня пузырь :drinks:

0


Вы здесь » Нормальные Люди » Экономика должна быть... » Экономика фуфла