maestro, посмотрела ваши посты. Честно говоря, аргументации как-то не увидела. Вообще трудно понять вашу точку зрения, обрывки каких-то мыслей и все. Может я конечно такая непонятливая, но вообще-то принято, чтобы собеседник давал исчерпывающие разъяснения, а не ограничивался намеками.

Вот это что? Сходила по ссылке. У меня ребенок сейчас для школы рефераты штампует, и я смотрю внимательно откуда он информацию скачивает, чтобы не пришлось потом краснеть. На этот бы сайт не пустила, не потому что там неправда - не проверяла, а потому что нельзя это серьезным источником считать. Откуда что автор взял - ни библиографии, ничего. Да еще упоминания об антисемитизме.
У России действительно были очень неплохие перспективы, но и кризис был серьезен. Ну нельзя обвинять во всем внешние силы. Даже татарское иго сыграла свою роль, оказало огромное влияние на развитие России, но не один историк не назовет это единственным фактором.
Версия врага антинаучна, изначально. Это для психологической защиты по Фрейду подходит, но никак не для исторического анализа.
Да и Россию это ниже плинтуса опускает.
Вы намекаете, что Запад революцию устроил? Это было бы невозможно, не будь предпосылок для нее внутри страны. Кое в чем таки марксизм-ленинизм не ошибался. 

Отредактировано Ирэн (2007-10-04 14:49:02)

А я вот вернусь к теории Маэстро. Точно известно, что проклятые поляки сыграли большую роль в воцарении ажно двух ЛжеДмитриев. 
Жизнь обоих, правда, была недолгой. Но тем не менее им удалось втюхать русскому народу этих двух, очень сомнительных по своему происхождению, царей. Но даже там не все так просто. Во-первых, они пользовались большой политической поддержкой внутри страны, большинство историков считает, что и идея принадлежит русским боярам. Во-вторых, то был период Великой Смуты, связанной с временами правления Ивана четвертого в основном. Даже там, хотя роль поляков очевидна, но они просто воспользовались ситуацией, сложившейся внутри страны, да и элиты того времени вступили с ворогами в сговор. Так что винить поляков даже здесь - грех просто.

Вмешаюсь в дискуссию - а может книжку кто-нибудь дочитает? :bye: А то я завяз на середине 3 главы, и дальше пока времени нет.

Угу. Вы про пятую главу? Я уже с творчеством автора ознакомилась, боюсь дальше вникать психика не выдержит. Потом думаю нам здесь все уже в кратце рассказали. 

Странное у вас жонглирование словами какое-то. Одна вопросы задает - второй вопросами отвечает. Хоть бы кто-нибудь Россию уже назвал как то хоть, чем она была в его понимании. У меня как бы оно есть. Но здесь интрига намечается глубокая чтоль. Мешать не хочу. С другой стороны так никакого терпения не хватит. Тем более идея о прекращении существования Франции вроде не шурави принадлежит.  :scratch_one-s_head:

Это тема такая - обрывочная. Мы вроде начинали с пособия для учителей, оно охватывает период 1945-2006. А нас шарахает по всем векам и всем странам.

Констатируем: врагов нет, антисемитизма нет. И как историю изучать? :scratch_one-s_head:

Ниже плинтуса опускает тенденциозный и эмоциональный подход к истории. (Жила-была цветущая страна, власть захватили злобные большевики и погубили страну.)

Одну из причин я назвал 2007-10-02 08:32:06 - отсутствие дисциплины. Есть еще минимум две: 1 - ошибочное стратегическое планирование, 2 - отношение к немцам как освободителям в западных областях. И все три причины требуют отдельных тем.  :buba: А есть еще и другие ...

Ну, не совсем так, дорогой maestro - тут можно вести речь скорее о самоубийстве империи российской, чем о ее убийстве извне. Напомню, что в Первую Мировую войну, послужившую главным катализатором, Россия влезла сама: никто на ее территорию не вторгался и в спину не подталкивал. Достаточно было просто объявить о нейтралитете, послать на хрен братьев-сербов, кокнувших австрийского эрцгерцога, и предоставить возможность остальным державам разбираться между собой самостоятельно.

К сожалению, ныне святой Николаша номер два действительно был хоть и хорошим семьянином, но бездарным царем, которого развели в августе 1914-го, как последнего лоха. Ну, а стервятники, как известно, слетаются на запах - иные даже в пломбированных вагонах...

К сожалению, можно только фантазировать на тему, во что могла бы превратиться Россия, сохрани она нейтралитет в 1914-м. Ясно, ИМХО, одно - это была бы далеко не последняя держава в Европе...

А я вообще плохо понимаю - какие могут быть интерпретации периода социализьма, кроме как заведомо нежизнеспособной системы? Ну, прокочевряжилась она (система) 70 лет. Для системы - это не срок. Это срок жизни одного человека (примерно). И чего весь сыр-бор, собственно? Сталин - не Сталин - какая разница?.. В историческом временном интервале можно засчитать этот период в пределы ошибки. И по факту - так же.

Видимо, учебник писали люди заранее переоценивающие свою роль в истории. Или роль того периода, в котором им довелось родиться и немножечко пожить.

Вот. Принесла с Открыта. Замечательный тест - всем рекомендую. 
Можете ли вы быть учителем истории
Меня уволили! 

А... Это я еще летом сдавал. Звезд с неба не хватаю, но проф. пригоден!!!

Вы о чём господа???????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

Ну не фиг себе!!!!!!!!!!!!!!!!!

Отредактировано шурави (2007-10-05 16:18:00)