Нормальные Люди

Объявление

Форум переехал на www.normalru.org/forum

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » Нормальные Люди » Курьёзы науки » Диссиденты СПИДа

Диссиденты СПИДа

Страница: 1 2  

Сообщений 1 страница 30 из 57

1

  • Автор: Римский
  • Активный участник
  • Римский
  • Зарегистрирован: 2007-09-06
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 43
  • Уважение: +3
  • Позитив: +8
  • Провел на форуме:
    19 часов 10 минут
  • Последний визит:
    2007-10-31 20:31:30

Некоторые учёные, в том числе нобелиаты, считают, что ВИЧ не вызывает СПИД. Им придумали название "Диссиденты СПИДа".
Они утверждают, что больные СПИДом погибают от лечения токсичными препаратами, а не от самой болезни.
Подробнее почитать на могучем языке:
почему-то не вставляется ссылка, чё за дела?
Википедия

ru.wikipedia.org/wiki/Альтернативные_теории_ВИЧ-инфекции_и_СПИДа

А тут фильм для наглоязычных, можно смотреть сразу, а можно сперва скачать:
http://video.google.com/videoplay?docid … 8483511310
Смотрится как детектив, на одном дыхании. Одна проблема - через каждые пару минут просмотра прерывался на гугл за подтверждениями (и даже находил их), ну настолько невероятные сведения!
Сначала просто не веришь. Потом пытаешься проверить. А сейчас просто не знаю, что и думать.
Выглядит правдоподобно.

Есть мнение, что этот псевдонаучный курьёз про ВИЧ/СПИД кого-то не слАбо обогатил, а кого-то конкретно убил - вопрос серьёзный.

Ну и каково мнение многоуважаемого Ол?

Отредактировано Римский (2007-09-09 18:33:45)

0

2

  • Автор: Александра
  • тётка с авоськой
  • Александра
  • Зарегистрирован: 2007-09-07
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 644
  • Уважение: +7
  • Позитив: +145
  • Пол: Женский
  • Провел на форуме:
    6 дней 18 часов
  • Последний визит:
    2007-12-19 15:05:00
Римский написал(а):

Некоторые учёные, в том числе нобелиаты, считают, что ВИЧ не вызывает СПИД. Им придумали название "Диссиденты СПИДа".
Они утверждают, что больные СПИДом погибают от лечения токсичными препаратами, а не от самой болезни.

А если не лечить токсичными(?) препаратами, то у ВИЧ-инфицированных  СПИДа не будет?
А если Будет и тогда не лечить токсичными препаратами, то больные СПИДом не умрут?

0

3

  • Автор: Юлия
  • ...
  • Зарегистрирован: 2007-09-06
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 641
  • Уважение: +5
  • Позитив: +7
  • Провел на форуме:
    7 дней 5 часов
  • Последний визит:
    2007-11-05 17:55:16

Несколько раз читала статьи на эту тему: нет никакого СПИДа, есть обычные болезни с осложнениями и пр. Кто его знает...
Насколько мне известно, никому так и не удалось увидеть этот самый ВИЧ - о его наличии в организме судят по антителам. А антитела могут вырабатываться на любой другой вирус...

0

4

  • Автор: Римский
  • Активный участник
  • Римский
  • Зарегистрирован: 2007-09-06
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 43
  • Уважение: +3
  • Позитив: +8
  • Провел на форуме:
    19 часов 10 минут
  • Последний визит:
    2007-10-31 20:31:30

http://en.wikipedia.org/wiki/AZT
AZT - препарат, разработанный в 1964 году для борьбы с раком (химиотерапия).
Идея химиотерапии, как я понимаю - травить организм сильным ядом некоторое время, чтобы раковые клетки уже умерли, а организм ещё не до конца. При этом опасном процессе иммунитет резко ослабляется.
Клинические испытания показали, что AZT слишком ядовит для химиотерапии, и его запретили.

В 1985 году про него вспомнили и начали травить больных СПИДом, получив одобрение от правительства. В огромных дозах 400mg x 6t = 2.4 грамма в день. Через несколько лет дозировку пришлось снизить из-за повального мора пациентов, теперь норма 300мг х 2-3раза = 0.6-0.9 грамм в день. Пациенты стали жить гораздо дольше.

AZT - это не лекарство с опасными побочными эффектами, не-а. Это яд, от которого умирают со 100% вероятностью, потому что его основное действие, его главная цель - убивать клетки организма. Этот яд разрушает ДНК, митохондрии и ещё какие-то штучки, без которых клетки откидывают копыта.
Химиотерапия проводится строго определённое время, чтобы не убить пациента. AZT применяется неограниченно долго, пока пациент ещё жив.
Насколько я понимаю, это верный способ массового убийства высокотоксичным препаратом с целью извлечения финансовой выгоды.
Я могу и ошибаться.

0

5

  • Автор: Александра
  • тётка с авоськой
  • Александра
  • Зарегистрирован: 2007-09-07
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 644
  • Уважение: +7
  • Позитив: +145
  • Пол: Женский
  • Провел на форуме:
    6 дней 18 часов
  • Последний визит:
    2007-12-19 15:05:00

Римский
А как насчет моих вопросов? blush2

0

6

  • Автор: Ирэн
  • Имаго экзистенциалиста оптимистического
  • Ирэн
  • Зарегистрирован: 2007-09-06
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1126
  • Уважение: +7
  • Позитив: +135
  • Провел на форуме:
    12 дней 3 часа
  • Последний визит:
    2015-10-01 19:32:27
Римский написал(а):

Насколько я понимаю, это верный способ массового убийства высокотоксичным препаратом с целью извлечения финансовой выгоды.

Неужели такое количесво врачей среди которых есть и очень приличные люди и серьезные ученые введены в заблуждение? А как же дети, рожденные с этим диагнозом? Потом ведь многие больные обращаются за помощью не на стадии носительства, а когда заболевание уже проявилось. Да и у нас лечение получают далеко не все и насколько мне известно эти люди умирают как раз из-за отсутствия средств на лечение. Нет, мне не верится что-то. Будь это афера уже давно бы скандал был грандиозный в научном мире.
Потом я недавно сталкивалась с проблемой СДВГ, там наши патриоты вовсю кричат, что это выдумка злобных американцев с целью получения выгоды. Так с этой темой я знакома, патриотов этих нужно под суд отдавать за вред, который они детям приносят, убеждая родителей, что этого заболевания нет. Мне кажется здесь тоже самое.

Отредактировано Ирэн (2007-09-09 20:15:27)

+1

7

  • Автор: Александра
  • тётка с авоськой
  • Александра
  • Зарегистрирован: 2007-09-07
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 644
  • Уважение: +7
  • Позитив: +145
  • Пол: Женский
  • Провел на форуме:
    6 дней 18 часов
  • Последний визит:
    2007-12-19 15:05:00

Юлия

А вот вирус ВИЧ под микроскопомhttp://www.membrana.ru/images/forms/1726.jpeg

ВИЧ это название вируса, а СПИД это название болезни, когда встроенный в организм ВИЧ выключает иммунную систему организма и тогда любая болезнь становится смертельной.

0

8

  • Автор: Шамиль
  • Заблокирован
  • Зарегистрирован: 2007-09-08
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 20
  • Уважение: +4
  • Позитив: 0
  • Провел на форуме:
    1 день 11 часов
  • Последний визит:
    2011-03-08 11:32:47

По моему просто идет процесс неуклонного ослабления иммунитета человека!
К примеру, во времена моей юности, грипп считался несерьёзной болезнью, об аллергии только читали, знали что бывает такая штука - аллергия.
А сегодня, почти все сплошь аллергики.
Дети, взрослые....того нельзя...этого нельзя, а нормальной пищи почти не видим, сплошь химия одна.
Вот и приобретают, этот самый синдром иммунодифицита.

0

9

  • Автор: Ирэн
  • Имаго экзистенциалиста оптимистического
  • Ирэн
  • Зарегистрирован: 2007-09-06
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1126
  • Уважение: +7
  • Позитив: +135
  • Провел на форуме:
    12 дней 3 часа
  • Последний визит:
    2015-10-01 19:32:27
Александра написал(а):

ВИЧ это название вируса, а СПИД это название болезни, когда встроенный в организм ВИЧ выключает иммунную систему организма и тогда любая болезнь становится смертельной.

Вот и я такое помню.  :(
Вообще я бы эту ссылку кинула бы на какой-нибудь медицинский форум. Хотелось бы специалистов послушать.

0

10

  • Автор: Александра
  • тётка с авоськой
  • Александра
  • Зарегистрирован: 2007-09-07
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 644
  • Уважение: +7
  • Позитив: +145
  • Пол: Женский
  • Провел на форуме:
    6 дней 18 часов
  • Последний визит:
    2007-12-19 15:05:00

Вот нашла

О том, действительно ли СПИД вызывается вирусом иммунодефицита человека (ВИЧ), среди ученых до сих пор ведутся споры. Более 5000 ученых всего мира подписали Дурбанскую декларацию, в которой в очередной раз подтверждается, что ВИЧ является причиной СПИДа.

Для того чтобы обеспечить полную объективность и материальную незаинтересованность ученых и врачей, Декларацию попросили не подписывать тех из них, кто работает на фармацевтические компании. В Декларации приводятся доказательства того, что СПИД является конечной стадией ВИЧ-инфекции, и подавляющее большинство ученых считает этот факт неоспоримым. Приведем небольшую выдержку из Дурбанской Декларации.

“О том, что СПИД вызван вирусами ВИЧ-1 и ВИЧ-2, свидетельствуют четкие, исчерпывающие и недвусмысленные факты, соответствующие строгим научным стандартам. Эти факты отвечают тем же критериям, что и при других вирусных заболеваниях, таких, как полиомиелит, корь и ветрянка:
Пациенты с синдромом приобретенного иммунодефицита, независимо от места своего проживания, инфицированы ВИЧ.
В отсутствие лечения у большинства людей с ВИЧ-инфекцией через 5-10 лет появляются признаки СПИДа. ВИЧ-инфекцию обнаруживают в крови путем выявления антител или генных цепочек либо посредством изоляции самого вируса. Эти тесты настолько же надежны, насколько надежны любые тесты, предназначенные для выявления других вирусных инфекций.
У людей, которым перелили ВИЧ-инфицированную кровь или ее продукты, развивается СПИД, в то время, как у людей, которым перелили незараженную или проверенную кровь, СПИД не развивается.
Большинство детей, у которых развивается СПИД, рождены от ВИЧ-инфицированных матерей. Чем выше вирусная нагрузка у матери, тем выше риск того, что ребенок будет инфицирован.
В лабораторных условиях ВИЧ заражает те же самые белые клетки крови (лимфоциты CD4) количество которых снижается у людей, больных СПИДом.
Лекарственные препараты, блокирующие репликацию (размножение) ВИЧ в пробирке, также снижают вирусную нагрузку у пациентов и замедляют переход заболевания в стадию СПИДа. Там, где лечение СПИДа доступно, смертность снизилась более чем на 80%.”

Их оппоненты, или, как их часто называют, “СПИД-диссиденты”, отрицают вирусную природу СПИДа. Мнения при этом выражаются разные. Некоторые считают, что сам по себе ВИЧ существует, но не верят, что он вызывает СПИД. Другие допускают, что ВИЧ – одна из причин СПИДа, но не единственная и не главная. Наконец, есть мнение и о том, что вируса иммунодефицита не существует как такового, а вся вина за жертвы СПИДа лежит на противовирусных препаратах, которыми лечат людей. На данный момент среди СПИД-диссидентов больше публицистов, нежели серьезных ученых. В большинстве же научных кругов вирусная природа СПИДа считается неоспоримо доказанной.

http://www.kill-spid.ru/vich-kak-prichina-spida/

0

11

  • Автор: Александра
  • тётка с авоськой
  • Александра
  • Зарегистрирован: 2007-09-07
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 644
  • Уважение: +7
  • Позитив: +145
  • Пол: Женский
  • Провел на форуме:
    6 дней 18 часов
  • Последний визит:
    2007-12-19 15:05:00
Шамиль написал(а):

К примеру, во времена моей юности, грипп считался несерьёзной болезнью

Ну, это Вы погорячились. Пандемия "испанки" в 20-м году унесла миллионы жизней, а ведь это просто грипп.

Отредактировано Александра (2007-09-09 20:30:41)

0

12

  • Автор: Александра
  • тётка с авоськой
  • Александра
  • Зарегистрирован: 2007-09-07
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 644
  • Уважение: +7
  • Позитив: +145
  • Пол: Женский
  • Провел на форуме:
    6 дней 18 часов
  • Последний визит:
    2007-12-19 15:05:00
Ирэн написал(а):

Вот и я такое помню.   
Вообще я бы эту ссылку кинула бы на какой-нибудь медицинский форум. Хотелось бы специалистов послушать.

Вообще -то ВИЧ- диссиденты, это как фоменковцы в истории, ИМХО :/

0

13

  • Автор: Юлия
  • ...
  • Зарегистрирован: 2007-09-06
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 641
  • Уважение: +5
  • Позитив: +7
  • Провел на форуме:
    7 дней 5 часов
  • Последний визит:
    2007-11-05 17:55:16
Александра написал(а):

ВИЧ это название вируса, а СПИД это название болезни, когда встроенный в организм ВИЧ выключает иммунную систему организма и тогда любая болезнь становится смертельной.

Я в курсе :)
Те, кто утверждают, что СПИД придуман, именно на это и ссылаются - иммунитет может резко снизиться по самым разным причинам, и ВИЧ здесь вовсе не причем.

0

14

  • Автор: Ирэн
  • Имаго экзистенциалиста оптимистического
  • Ирэн
  • Зарегистрирован: 2007-09-06
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1126
  • Уважение: +7
  • Позитив: +135
  • Провел на форуме:
    12 дней 3 часа
  • Последний визит:
    2015-10-01 19:32:27
Юлия написал(а):

Те, кто утверждают, что СПИД придуман, именно на это и ссылаются - иммунитет может резко снизиться по самым разным причинам, и ВИЧ здесь вовсе не причем.

Тоже пробежалась по ссылкам, хотя серьезно разбираться времени нет. Но там похоже не все так просто, они вроде не отрицают существование СПИДа, но не считают, что именно вирус является его единственной причиной, как-то так. Конечно лечение дополнительно снижает иммунитет больного, да и вирус этот очень не типичный. Но все же ребята погорячились с отрицанием ВИЧ, хотя доля правды в их утверждениях возможно и есть, но их теория, раздуваясь и искажаясь СМИ может нанести существенный вред, как я и говорила. Окзывается я была далеко не первой понятное дело.  :)

0

15

  • Автор: Александра
  • тётка с авоськой
  • Александра
  • Зарегистрирован: 2007-09-07
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 644
  • Уважение: +7
  • Позитив: +145
  • Пол: Женский
  • Провел на форуме:
    6 дней 18 часов
  • Последний визит:
    2007-12-19 15:05:00

Ну, тада ещё раз

В Декларации приводятся доказательства того, что СПИД является конечной стадией ВИЧ-инфекции, и подавляющее большинство ученых считает этот факт неоспоримым. Приведем небольшую выдержку из Дурбанской Декларации.

“О том, что СПИД вызван вирусами ВИЧ-1 и ВИЧ-2, свидетельствуют четкие, исчерпывающие и недвусмысленные факты, соответствующие строгим научным стандартам. Эти факты отвечают тем же критериям, что и при других вирусных заболеваниях, таких, как полиомиелит, корь и ветрянка:
1.Пациенты с синдромом приобретенного иммунодефицита, независимо от места своего проживания, инфицированы ВИЧ.
2.В отсутствие лечения у большинства людей с ВИЧ-инфекцией через 5-10 лет появляются признаки СПИДа. ВИЧ-инфекцию обнаруживают в крови путем выявления антител или генных цепочек либо посредством изоляции самого вируса. Эти тесты настолько же надежны, насколько надежны любые тесты, предназначенные для выявления других вирусных инфекций.
У людей, которым перелили ВИЧ-инфицированную кровь или ее продукты, развивается СПИД, в то время, как у людей, которым перелили незараженную или проверенную кровь, СПИД не развивается.
Большинство детей, у которых развивается СПИД, рождены от ВИЧ-инфицированных матерей. Чем выше вирусная нагрузка у матери, тем выше риск того, что ребенок будет инфицирован.
В лабораторных условиях ВИЧ заражает те же самые белые клетки крови (лимфоциты CD4) количество которых снижается у людей, больных СПИДом.
Лекарственные препараты, блокирующие репликацию (размножение) ВИЧ в пробирке, также снижают вирусную нагрузку у пациентов и замедляют переход заболевания в стадию СПИДа. Там, где лечение СПИДа доступно, смертность снизилась более чем на 80%.”

0

16

  • Автор: Ирэн
  • Имаго экзистенциалиста оптимистического
  • Ирэн
  • Зарегистрирован: 2007-09-06
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1126
  • Уважение: +7
  • Позитив: +135
  • Провел на форуме:
    12 дней 3 часа
  • Последний визит:
    2015-10-01 19:32:27
Александра написал(а):

Ну, тада ещё раз

Александра, да все прочитали. Речь не о том немного, та точка зрения, которая представлена в СМИ, искажает, похоже, позицию самих ВИЧ-диссидентов, доводя ее до абсурда.

Отредактировано Ирэн (2007-09-09 21:06:07)

0

17

  • Автор: Александра
  • тётка с авоськой
  • Александра
  • Зарегистрирован: 2007-09-07
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 644
  • Уважение: +7
  • Позитив: +145
  • Пол: Женский
  • Провел на форуме:
    6 дней 18 часов
  • Последний визит:
    2007-12-19 15:05:00
Ирэн написал(а):

Александра, да все прочитали. Речь не о том немного, та точка зрения, которая представлена в СМИ, искажает, похоже, позицию самих ВИЧ-диссидентов, доводя ее до абсурда.

А чего там можно исказить, когда доказано, что вирус ВИЧ вызывает СПИД, как вирус полимиелита вызывает болезнь полимиелит.
Можно конечно, сказать, что СПИД не болезнь,только на том основании, что это болезнь имеет очень разную внешне форму, но   ведь количество лимфоцитов снижается при этом у всех больных (лимфоциты CD4), нет же случаев, когда не наблюдается снижение у больных.  . А это объективный показатель, как снижение красных кровяных телец при белокровии( раке крови).
Так что искажается в позиции диссидентов?

0

18

  • Автор: Римский
  • Активный участник
  • Римский
  • Зарегистрирован: 2007-09-06
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 43
  • Уважение: +3
  • Позитив: +8
  • Провел на форуме:
    19 часов 10 минут
  • Последний визит:
    2007-10-31 20:31:30
Александра написал(а):

А как насчет моих вопросов?

Это которые вот эти вопросы:

А если не лечить токсичными(?) препаратами, то у ВИЧ-инфицированных  СПИДа не будет?
А если Будет и тогда не лечить токсичными препаратами, то больные СПИДом не умрут?

Я, право, даже не знаю, как на них отвечать...
Ну, попробую.
На первый вопрос "А если не лечить?" ответ могу дать только пространный.

Критериями СПИДа, для взрослых и подростков, согласно протоколам ВОЗ 2006 г. и классификации CDC будут:
туберкулёз
пневмония
Сальмонеллезная септицемия
Кандидоз
менингит
герпес
бронхит
пневмонит
папиллома
рак шейки матки
диарея
Головная боль
Тошнота и рвота
Грибковые поражения ногтей
потеря веса (более 10 % в течение 6 месяцев)

Если кто похудел за полгода с 80 до 72 кг - то это уже щитай шо СПИД в полной красе.
Голова разболелась - это неизлечимый СПИД.
Грибок подцепил - верный признак СПИДа.
Короче говоря, среди признаков СПИДа нет ни одной специфической или неизвестной ранее болезни.
Если кто заболел туберкулёзом, я считаю, что его надо лечить от туберкулёза.
Если кто заболел туберкулёзом, а его лечат от СПИДа, то я не удивлюсь, если он долго не протянет.

На второй вопрос "больные СПИДом не умрут?" отвечу с абсолютной уверенностью - умрут, обязательно, как и все другие люди, больные и здоровые. Все. На 100%. Однозначно. Непререкаемо. Точка.

0

19

  • Автор: magadanian
  • Ветеран
  • magadanian
  • Зарегистрирован: 2007-09-06
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 336
  • Уважение: +7
  • Позитив: 0
  • Провел на форуме:
    1 день 13 часов
  • Последний визит:
    2007-10-29 22:10:55
Александра написал(а):

Более 5000 ученых всего мира подписали Дурбанскую декларацию, в которой в очередной раз подтверждается, что ВИЧ является причиной СПИДа.

Ну, если Дур, да еще и Бан - с такой декларацией все ясно... :)

0

20

  • Автор: Александра
  • тётка с авоськой
  • Александра
  • Зарегистрирован: 2007-09-07
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 644
  • Уважение: +7
  • Позитив: +145
  • Пол: Женский
  • Провел на форуме:
    6 дней 18 часов
  • Последний визит:
    2007-12-19 15:05:00
Римский написал(а):

Если кто похудел за полгода с 80 до 72 кг - то это уже щитай шо СПИД в полной красе.
Голова разболелась - это неизлечимый СПИД.
Грибок подцепил - верный признак СПИДа.
Короче говоря, среди признаков СПИДа нет ни одной специфической или неизвестной ранее болезни.
Если кто заболел туберкулёзом, я считаю, что его надо лечить от туберкулёза.
Если кто заболел туберкулёзом, а его лечат от СПИДа, то я не удивлюсь, если он долго не протянет.

На второй вопрос "больные СПИДом не умрут?" отвечу с абсолютной уверенностью - умрут, обязательно, как и все другие люди, больные и здоровые. Все. На 100%. Однозначно. Непререкаемо. Точка.

Не аргумент. Против сформулированных в Декларации пунктов. . Так стёб.
Я стебаться не имею желания. Скучно.
Да и предмет неподходящий.

Отредактировано Александра (2007-09-09 21:48:16)

0

21

  • Автор: Ирэн
  • Имаго экзистенциалиста оптимистического
  • Ирэн
  • Зарегистрирован: 2007-09-06
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1126
  • Уважение: +7
  • Позитив: +135
  • Провел на форуме:
    12 дней 3 часа
  • Последний визит:
    2015-10-01 19:32:27

СПИД

Александра написал(а):

А чего там можно исказить, когда доказано, что вирус ВИЧ вызывает СПИД, как вирус полимиелита вызывает болезнь полимиелит.

Ну уж нет, даже я со своими скромными познаниями понимаю, что общего тут не так много. И если с полимиелитом все достаточно ясно, то здесь огромное количество белых пятен. Не говоря о том, что вакцины мы пока не дождались. Течение заболевания также очень нетипично для вирусной инфекции. Да и погибает больной не от самого вируса, а от сопутствующих заболеваний. Возможно и диагноз действительно часто ставится неверный.
Часть вопросов, которые ставят эти самые диссиденты вполне обоснованы думаю, не такие уж они сумасшедшие. Но популяризация их теории, ее упрощение и распространение в обществе наносит этому обществу серьезный вред несомненно.

0

22

  • Автор: Ирэн
  • Имаго экзистенциалиста оптимистического
  • Ирэн
  • Зарегистрирован: 2007-09-06
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1126
  • Уважение: +7
  • Позитив: +135
  • Провел на форуме:
    12 дней 3 часа
  • Последний визит:
    2015-10-01 19:32:27

Ссылку вставить не могу. Там статья есть хорошая в Википедии Альтернативные теории ВИЧ и СПИДа.
ru.wikipedia.org/wiki/Альтернативные_теории_ВИЧ-инфекции_и_СПИДа

Отредактировано Ирэн (2007-09-09 21:59:47)

0

23

  • Автор: Александра
  • тётка с авоськой
  • Александра
  • Зарегистрирован: 2007-09-07
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 644
  • Уважение: +7
  • Позитив: +145
  • Пол: Женский
  • Провел на форуме:
    6 дней 18 часов
  • Последний визит:
    2007-12-19 15:05:00
Ирэн написал(а):

Ссылку вставить не могу. Там статья есть хорошая в Википедии Альтернативные теории ВИЧ и СПИДа.
ru.wikipedia.org/wiki/Альтернативные_теории_ВИЧ-инфекции_и_СПИДа

Прочла. В самом начале указано   

Альтернативные теории ВИЧ-инфекции и СПИДа выдвигаются активистами, журналистами, учеными и ВИЧ-позитивными людьми, которых объединяет отрицание общепринятого в научном сообществе представления о том, что СПИД развивается в результате ВИЧ-инфекции.

Активисты, журналисты и ВИЧ-позитивные не теоретики иммунологии.
Полагаю, что есть и ученые, дык Фоменко тоже учёный... 
Факты, которые в статье приведены,  менее убедительны, чем приведенные в декларации аргументы.
Но, что точно, так это то, что распространение этих теорий не помогает борьбе с эпидемией, но зато делает пиар отдельным журналистам, активистам, и даже возможно некоторым ученым. Они могут неплохо на этом зарабатывать, рассказывая несчастным ВИЧ-инфицированным, что ВИЧ не приведет к СПИДУ и смерти.
Что на мой взгляд довольно безответственно, если не сказать хуже.

Отредактировано Александра (2007-09-09 22:23:52)

0

24

  • Автор: Ирэн
  • Имаго экзистенциалиста оптимистического
  • Ирэн
  • Зарегистрирован: 2007-09-06
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1126
  • Уважение: +7
  • Позитив: +135
  • Провел на форуме:
    12 дней 3 часа
  • Последний визит:
    2015-10-01 19:32:27
Александра написал(а):

Факты, которые в статье приведены,  менее убедительны, чем приведенные в декларации аргументы.

Ну я то с этим спорить и не собиралась. Там в конце статьи критика этих теорий приведена, кстати.
Там правда без спец. образования не разобраться, конечно.  :(
А список ученых там также есть.

0

25

  • Автор: Александра
  • тётка с авоськой
  • Александра
  • Зарегистрирован: 2007-09-07
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 644
  • Уважение: +7
  • Позитив: +145
  • Пол: Женский
  • Провел на форуме:
    6 дней 18 часов
  • Последний визит:
    2007-12-19 15:05:00

Ирэн

И там есть в ссылках статья вполне аргументированная  http://supotnitskiy.webspecialist.ru/stat/stat34.htm

0

26

  • Автор: Ирэн
  • Имаго экзистенциалиста оптимистического
  • Ирэн
  • Зарегистрирован: 2007-09-06
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1126
  • Уважение: +7
  • Позитив: +135
  • Провел на форуме:
    12 дней 3 часа
  • Последний визит:
    2015-10-01 19:32:27

Вот. Вот. Где в конце спасибо говорят за вопросы. Однако я по форумам пробежалась, а там все больше о заговоре фармацевтов и о том, что никакого СПИДа вовсе нет. И вопрос только один: "Правда, что СПИД придумали, чтобы денег заработать"? Вот это я и имею в виду, говоря об искажениях.

0

27

  • Автор: Александра
  • тётка с авоськой
  • Александра
  • Зарегистрирован: 2007-09-07
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 644
  • Уважение: +7
  • Позитив: +145
  • Пол: Женский
  • Провел на форуме:
    6 дней 18 часов
  • Последний визит:
    2007-12-19 15:05:00
Ирэн написал(а):

Вот. Вот. Где в конце спасибо говорят за вопросы. Однако я по форумам пробежалась, а там все больше о заговоре фармацевтов и о том, что никакого СПИДа вовсе нет. И вопрос только один: "Правда, что СПИД придумали, чтобы денег заработать"? Вот это я и имею в виду, говоря об искажениях.

Ну, так весь ужас в этом. Что малограмотные люди начинают обсуждать вещи, которые не могут понять, начинают судить о том, чего не знают.
Не зря Александр Семенович говорил: "Нас погубит полуграмотность"
Ну, ладно ВИЧ-инфицированные готовы поверить, что СПИДом не заболеют, как говориться в таких случаях за соломинку ухватишься, журналисты тоже особь статья, но ученые как могут выносить на широкую публику то, что может ПОВРЕДИТЬ больным? Это уму не постижимо.
Как Вы однако интригующе посверкиваете... :)

Отредактировано Александра (2007-09-09 23:10:42)

0

28

  • Автор: Ирэн
  • Имаго экзистенциалиста оптимистического
  • Ирэн
  • Зарегистрирован: 2007-09-06
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1126
  • Уважение: +7
  • Позитив: +135
  • Провел на форуме:
    12 дней 3 часа
  • Последний визит:
    2015-10-01 19:32:27
Александра написал(а):

Как Вы однако интригующе посверкиваете...

Так тоже с утра полчасика в профиле посидела. А то неудобно как-то, в люди и без наряду...  :blush2:

Отредактировано Ирэн (2007-09-11 08:11:57)

+1

29

  • Автор: Александра
  • тётка с авоськой
  • Александра
  • Зарегистрирован: 2007-09-07
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 644
  • Уважение: +7
  • Позитив: +145
  • Пол: Женский
  • Провел на форуме:
    6 дней 18 часов
  • Последний визит:
    2007-12-19 15:05:00

Ирэн

Женщины, они в инете женщины, любят наряжаться  :girl_hana:

0

30

  • Автор: Римский
  • Активный участник
  • Римский
  • Зарегистрирован: 2007-09-06
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 43
  • Уважение: +3
  • Позитив: +8
  • Провел на форуме:
    19 часов 10 минут
  • Последний визит:
    2007-10-31 20:31:30
Александра написал(а):

Не аргумент. Против сформулированных в Декларации пунктов. . Так стёб.

Я тоже сначала подумал, что это злая шутка.
Погуглил - оказалось правдой.
Ссылки привёл выше.

Понос для ВИЧ-отрицательного человека означает, что пиво было прокисшим.
Понос для ВИЧ-положительного человека означает, что начался СПИД. И никакого стёба. Всерьёз.

В Африке количество ВИЧ инфицированных иногда достигает 70% населения в некоторых регионах, при этом с 1981 г. по 2006 г. население континента выросло вдвое - с 460 до 900 млн. Что-то не похоже на массовую эпидемию смертельной болезни, не правда ли? Официально ВИЧ-положительных в Африке к Югу от Сахары 24.7 млн. (в 2006 г.), при этом количество тестов на ВИЧ проведено не более 10 млн.
То есть не менее 15 млн. диагнозов СПИД поставлено вообще без тестов, на основе внешних симптомов: диарея или снижение веса, головные боли или слабость, тошнота или хроническая усталость ....

Отредактировано Римский (2007-09-10 11:41:54)

0

Страница: 1 2  

Вы здесь » Нормальные Люди » Курьёзы науки » Диссиденты СПИДа